единицы измерения

[skycomet]

Здравствуйте!

Столкнулась с некоторой непоняткой в единицах измерения гормонов пролактина и ЛГ.

С пролактином такая ситуация:

-- в одной (гос.) лаборатории указаны единица измерения мМЕ/л и нормы (67-726);
-- в другой (частной) лаборатории указаны единица измерения нг/мл и нормы (4,79-23,3);
-- в третьей (гос.) лаборатории указаны единица измерения мЕд/л и мне нормы вообще не написАли, дама врач-лаборант держалась стойко, ни на какие наводящие вопросы не поддавалась и мотивировала тем, что работают они в СИ, нормы стандартные и известны врачу, а мне они абсолютны ни к чему .

Мне они на самом деле очень даже к чему, т.к. ЛГ был один раз немного выше нормы, а пролактин уже третий анализ повышен, и если в нормах частной лаборатории динамика вроде бы прорисовывается (во второй фазе превышает норму в два раза, но приходит к совершенно нормальному значению к овуляции, примерно), то контроль, сделанный в государственных лабораториях, я весьма смутно могу оценить, а хотелось бы понять, как это происходит. К врачу же пока лишний раз идти не хочется, т.к. еще не все результаты есть.

В результате поиска в Инете возникли такие вопросы:

1) почему-то часто встречается норма 67-726 мМЕ/мл, а не 67-726 мМЕ/л. Это опечатки?

2) нашла соотношение
1 нг/мл * 21,28 = 1 мЕд/л
1 мЕд/л = 1 ммЕ/л (ф.1)
Все нормально, если не одно "но". Пересчитала нормы 67 - 726 ммЕ/л и получила, что в нг/мл они составят 3,1-34,1 мЕд/л! почему так занижает нормы частная лаборатория (когда указывает 4,79-23,3)? поискала еще нормы, нашла что верхний предел не выше 25 нг/мл и 500 мЕд/л. То есть либо 67 - 726 ммЕ/л устаревшие нормы, либо 1 мЕд/л <> 1 ммЕ/л?

3) нашла еще одно соотношение:
1 нг/мл = 30,3 * мкмЕ/мл (ф.2)
путем домножения на 1000 получаем, что 1 мкмЕ/мл = 1 ммЕ/л.
И эта формула полностью не сходится с ф.1. Почему?

С ЛГ я просто нигде не нашла, как перевести его из нмоль/л в привычные ммЕ/л. Кстати, в частной лаборатории мне выдали ЛГ в ммЕ/мл...

Меня таки запутали... Очень надеюсь на помощь.

PS нет ли какого-нить международного стандарта по данным единицам и формулам перевода?

Заранее общее спасибо

[Dr.Vad]

По порядку: соотношение, приведенное в пункте 2) наиболее корректное, НО пересчет одних единиц в другие иногда зависит от типа применяемого стандарта. В моем весьма достоверном справочнике, норма пролактина у женщин 3,9-29 нг/мл или 83-620 мМЕ/л (международных милли-единиц на литр, что = международных микро-единиц на миллилитр, вполне вероятно, что в мМЕ/мл первая "м" подразумевает микро, хотя правильное сокращение для микро "мк"). Похоже, что ЛГ в нмоль/л не измеряют...

[skycomet]

Похоже, действительно теряют "к". А с ЛГ буду выяснять в лаборатории.

[skycomet]

Вадим Валерьевич,

еще одна просьба. Похоже, что единицы просто не те указаны в типографском бланке для ЛГ. Нормы в мЕд/л для ЛГ тоже довольно разные по лабораториям, и подозреваю, не только из-за методики. Не могли бы Вы привести таковые из используемого Вами справочника?

[Melnichenko]

Количество Международных Единиц можут быть указано хоть в литрах , хоть в миллилитрах , хоть в децилитрах - это уже единицы объема
Лабратория указывает референсный диапазон не нормы
Популяционные нормы - совсем другая штука
А уж с таким гормоном , как ЛГ - с часовыми пиками , да еще с циклическими клебаниями ...
Его точно надо было смотреть?

[skycomet]

Галина Афанасьевна,

ситуация следующая. Возможно, стОит это сообщение перенести в "Эндокринологию", тема смежная получилась.

Мне 29 лет. Был поставлен первичный общий диагноз "гиперандрогения" больше по косметическим признакам (акне, сильное выпадение волос) и по небольшому и редкому отделению из грудных желез (с годами все реже). Проблемы с волосами и кожей примерно с начала менструаций (с 12,5 лет). В молодости заживало все быстро, хватало обычной болтушки для кожи, волосы отрастали тоже быстро, компенсируя выпадение. Сейчас регенерации такой нет, появляются небольшие пролысинки, да и кожа превращается в рассадник долгозаживающих ранок.

Цикл месячный ровный +- 1-2 дня. Года три не замужем, до этого предохранялись, так что насчет бесплодия сказать ничего не могу.

КТ головного мозга нормальная, надпочечников - узелковая гиперплазия ножки левого надпочечника (один узелок). Назначили мониторинг овуляции (проверила один цикл тестом, все хорошо, и также в этот же цикл сдала ЛГ+ФСГ+пролактин на 14 д.ц., все тоже хорошо), плюс контроль гормонов ЛГ+ФСГ+пролактин+прогестерон во второй фазе (21-24 д.ц.).

Пролактин на 21 д.ц. был повышен в два раза относительно нормы частной лаборатории (41,6 нг/мл, а норма 23,3 нг/мл), ЛГ был на верхней границе нормы (11,6 ммЕ/мл, а норма лютеиновой фазы лаборатории до 11,4 ммЕ/мл). На всякий случай пересдала пролактин и ЛГ на 24 д.ц. в государственной лаборатории. Получила уже 585 мЕд/л с нормой, которую доктор-лаборант не выдала , сославшись, что они делают все стандартно, и моя врач сама разберется; с ЛГ неясно вообще (единица проставлена нмоль/л, по значению 13,5 похоже на единицы ммЕ/мл, нормы не указаны). На 2-4 д.ц. (нового цикла) мне надо было сдать эстрадиол, заодно повторно сдала пролактин (помня, что только трехкратное обнаружение повышенного уровня может о чем-то нехорошем говорить) в той же частной лаборатории. Получила опять повышенный пролактин (29,6 нг/мл, а норма 23,3 нг/мл).

Извлекла старый анализ пару циклов назад, который был сдан в еще одной государственной лаборатории на 22 д.ц.,- 345 ммЕ/л (нормы 67-726 ммЕ/л). Вот и пытаюсь как-то до кучи свести полученное и сравнить...

Памятуя, что капризный пролактин выше всего рано утром, я старалась сдавать все анализы пораньше (около полдевятого - девяти утра). То есть, в принципе, по времени суток сравнимо.

Могу добавить, что были также назначены и сданы гормоны надпочечников: кортизол, ДГЭА-с, а также 17-ОП, все нормально.

Небольшие непонятки есть в гинекологическом УЗИ http://forums.rusmedserv.com/showthr...562#post800562, придется его переделать скорее всего на более новом аппарате.

Я отчего переживаю: моя врач эндокринолог пообещала, что если проблема не будет выяснена по обследованию, то придется делать гистологическое выскабливание , что мне очень не хочется, либо просто назначит курс "Диане-35", что тоже не сильно приятно, т.к. побочные эффекты от него у нескольких подруг, кроме того, в ближайшие месяцы я планирую завести нового супруга, и курс КОК придется все равно прервать...

Хотела покороче, а получилось как всегда .

[Melnichenko]

Отвечу тоже как всегда - в мире до 30% исследований делается бессмысленно ( лабораторных ) в нашей стране , думаю, 90 % - и еще 50 % инструментальных, при этом материальные траты и затраты трудовых резервов , а также отупение мозгов исследующих не дают шанса понять чтобы то ни было вообще , а по итогам лечнеия если болезнир и не было , так будет
Поэтому начну с начала - пару абзацев и коммент

[Melnichenko]

Сообщение от skycomet

Мне 29 лет. Был поставлен первичный общий диагноз "гиперандрогения" больше по косметическим признакам (акне, сильное выпадение волос) и по небольшому и редкому отделению из грудных желез (с годами все реже). Проблемы с волосами и кожей примерно с начала менструаций (с 12,5 лет). В молодости заживало все быстро, хватало обычной болтушки для кожи, волосы отрастали тоже быстро, компенсируя выпадение. Сейчас регенерации такой нет, появляются небольшие пролысинки, да и кожа превращается в рассадник долгозаживающих ранок.

Цикл месячный ровный +- 1-2 дня. Года три не замужем, до этого предохранялись, так что насчет бесплодия сказать ничего не могу.



.

Гиперандрогения - синдром , и спектр вызывающих ее заболевнаий огромен - и на одном конце - конституциональная норма , на другом - жизнеугрожающие состояния
Пэтому задача номер один в нормальном мире - нарушения цикла и клитор, а также гирсутизм по шкале Ферримена - Голлвея и клинические признаки редких , но требующих САМОГО серезного лечения болезней

Поскольку цикл нормальный, сии последние скорее всего отсутствуют- но их следовало бы искать при раскладе клитор увеличен, менструации пропали, шкала дает цифирь далеко за 16 баллов

немножко помог бы рассказ о темпах роста - но сие пока выходит за рамки разговора

[Melnichenko]

Сообщение от skycomet

КТ головного мозга нормальная, надпочечников - узелковая гиперплазия ножки левого надпочечника (один узелок). http://forums.rusmedserv.com/showthr...562#post800562, придется его переделать скорее всего на более новом аппарате.



Хотела покороче, а получилось как всегда .

БРЕД !!! На инструментальные иследования проводятся при ДОКАЗАННОЙ на основании гормональных тестов клинической гипотезе , требующей их проведения - у Вас таковых нет

[skycomet]

К сожалению, ничего не могу внятного сказать по поводу шкалы Ферримена - Голлвея, никогда у себя в карте не видела такого обозначения, если описательно - то есть небольшой светлый пушок над верхней губой, на щеках и отдельные светлые короткие шерстинки на груди, светлого цвета волосы умеренно на руках и ногах. Клитор в норме, ни гинеколог, ни гинеколог-эндокринолог ничего не отмечали подозрительного по этому поводу ни устно, ни письменно.

Рост у меня такой лет с 17, да и вообще никогда маленьким не был, семейное.

То есть, Галина Афанасьевна, Вы считаете, о повышенном пролактине можно не беспокоиться? УЗИ можно не переделывать, и причину косметических нарушений не стОит связывать с эндокринологией, а применить более длительное лечение у дерматолога?

[Melnichenko]

Да тут еще до пролактина шагать и шагать ..
Рост такой - это КАКОЙ? И были ли первой по росту в первом классе ?

[skycomet]

181 см, да, я была абсолютно первой, Вы угадали .

[Melnichenko]

При 181 см сейчас то , что вы были по росту первой в первом классе уже не так важно - но проблема неклассической ВДКН ИСКЛЮЧАЕТСЯ практически полностью
Что за отделяемое из молочных желез, как заметили ?

[skycomet]

Раньше, в молодости, лет в 17-24 были периодически какбы маленькие жидкие полупрозрачные капельки из молочных желез, в последние годы капелек нет, но бывает изредка обнаруживаются засохшие бело-желтые следы на утро, и в эти дни грудь ноет. Раз в два-три месяца.

[Melnichenko]

ТО есть вы систематически проверяете факт наличия отделяемого ?
Вы знаеете , что однократная стимуляция соска у женщины увеличивает в 8-12 раз уровень пролактина?

Пойдем далее
при наличи овуляции и регулярного цикла НЕТ показаний к опрделению ЛГ и ФСГ
Пролаткин существует в различных формах - и в зависимости от количесвтва макропролактина набор разных фирм дает весьма разные результаты