Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Акушерство и гинекология > Форум для общения врачей акушеров-гинекологов

Форум для общения врачей акушеров-гинекологов Форум предназначен для общения между врачами акушерами-гинекологами.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 27.03.2012, 21:40
yula1308 yula1308 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.03.2012
Город: москва
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 9
yula1308 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
адреногенитальный синдром?

уважаемые коллеги!помогите разобраться с женщиной.22года.гиперстеник.ИМТ-31.менстр. с 13 лет,регулярные.половая жизнь с 17 лет,с началом половой жизни связывает значительную прибавку в весе-не регулярные менстр.задержки до 7-10 дней.через 4 года задержки менстр.стали достигать 4-6 мес.к гинекологу не обращалась.со слов-отмечалось повышение сахара в крови.цифры не помнит.(у отца СД-II)ко мне обратилась с задержкой в течении 6 мес.на узи-эндометрий 19 мм,узи картина яичников-с признаками поликистозных.назначен дюфастон-менстр.реакция на 4 день после отмены.проведены исследования:гомональные:лг5.5 N фсг 2.5 актг 43.1-N пролактин12.3 N дгэас429,8(134-407) 17он3.5(0.5-8.24) тестостерон 113(9-108) эстрадиол47 N кортизол 520(190-650) инсулин 23.3(2.6-25) ттг N
сахар крови-4.1.глюкозотолерантный тест 4.3 после нагрузки почему-то4.1
женщина планирует беременность.
1.можно ли в данной ситуации поставить диагноз агс постпубертатная форма?
2.дальнейшая тактика -назначить дексаметазон,под контролем андрогенов и ректальной температуры на фоне дюфастона во 2 фазу?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.03.2012, 21:56
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,427
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,678 раз(а) за 32,752 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1- нельзя , 2- не надо
А чем плох ОГТТ ?
Далее - по порядку
а/ тип диабета указывается АРАБСКИМИ цифрами ( ВОЗ просила , неловко отказать )
б/ кортизол всуе не исследуют , особенно в одной точке
в/ зачем инсулин-то ?
г/ 17 опг в норме
д/ статистически на 1 нВДКН приходится минимум 15 СПКЯ в группе нерегулярных менструаций
е/ не лечат дексаметазоном нВДКН , не лечат - не может лечение быть опаснее болезни
ё/ вне планируемой беременности и при СПКЯ и при нВДКН препараты выбора - КОК
ж/ ожирение и родичи с СД2 делают еще более вероятным СПКЯ
з/ нет данных о Ферримене - Голлвее , прохождении пубертата
и / термин АГС неуместен - ибо включает два разных состояния- врожденную дисфункцию ( по нашему ) гиперплазию ( по буржуйски )коры и опухоль коры - в обоих случах под влиянием андрогенов коры надпоченчикаменяются гениталии
к/ и как они -то , ксатати ? Клитор ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.03.2012, 22:22
yula1308 yula1308 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.03.2012
Город: москва
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 9
yula1308 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
спасибо за такой подробный ответ.гирсутное число -7 баллов,половые органы без признаков вирилизации1.какую тактику вы посоветуете для планирования беременности?2.на фоне диеты можно ли назначить метформин?3.в патогенезе СПКЯ указывается инсулинорезистентность, у этой пациентки,по гтт-ее нет.4.почему не исследуется кортизол?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.03.2012, 22:39
yula1308 yula1308 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.03.2012
Город: москва
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 9
yula1308 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
гирсутное число -7 баллов,половые органы без признаков вирилизации.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.03.2012, 13:57
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,427
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,678 раз(а) за 32,752 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А факт бесплодия есть?
Корзол исследуют для исключения болезни/ с - ма Кушинга: в суточной моче, в МДП , в слюне ночной- поелику однократно в крови у суперкушинга он будет нормальным сплошь и рядом, а у здорового - безумно высоким, гормон стресса , да еще с выраженным ритмом циркадианным , с громадной амплитудой надир/ зенит по определению не может быть информативен

Да, в патогенезеСПКЯ участвует инсулинорезистентность, но разве оная входит ну хоть в какие- то критерии диагностики?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.03.2012, 18:12
yula1308 yula1308 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.03.2012
Город: москва
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 9
yula1308 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
факт бесплодия есть-3 года без контрацепции,один половой партнер.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.03.2012, 20:35
yula1308 yula1308 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.03.2012
Город: москва
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 9
yula1308 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
спасибо вам огромное.мечтала пообщаться с профессионалом.в ж.к,где работаю участковым гинекологом , подобные проблемы ведут гин-эндокринологи и кабинет невынашивания.идет поголовное назначение дексаметазона во время беременности, даже если просто повышен дгэас-назначения идут на автомате-по рез-там анализов.возражения особо не принимаются.очень хочу пройти курсы усоверш.по гин-эндокрин.но в нашем центре гин-энд. не нужны,их предостаточно.так что буду искать лазейку сама.для себя.)))
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 29.03.2012, 15:50
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,427
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,678 раз(а) за 32,752 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Юля , наша борьба с этим бредом началась еще при жизнир Веры Михайловны , на эту тему выступали и Ваша покорная слуга , и проф Тюльпаков , и проф Семичева , и более молодые коллеги .Очень много работ приготовлено под руководством проф Суплотовой
Я могу на пальцах объяснить , откуда растут ноги у сего бреда , но по поводу ДЭАС должна еще добавить - Вы наверняка знаете о термине фето- плацентарный комплекс
Так вот , у плода ГРОМАДНЫЕ по сравнению с почкой надпоченчики и вырабатывают они в основном ДЭАС ( у плода две зоны - дефинитивная и фетальная ) , который ( внимание! ) превращается в плаценте в эстрон
Поэтому что хотят узнать репродуктологи и вообще зачем они сие хотят узнать - тайна великая суть
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 30.03.2012, 08:00
yula1308 yula1308 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.03.2012
Город: москва
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 9
yula1308 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Галина Афанасьевна,если все-таки есть диагноз вгкн неклассическая форма-что делать с дексаметазоном во время беременности?эти женщины все-таки рискуют получить функц.ицн?Сидельникова рекомендовала дексамет до беременности,метипред во время.
Если женщина во время беременности впервые сдала гормон.профиль,ранее не обследовалась и отмечается повышение 17-он и дэас,но тестостерон норма.как это расценить?17-он может меняться у здоровых женщин при беременности?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 30.03.2012, 22:13
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,427
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,678 раз(а) за 32,752 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не давать- только и всего
Гайд написан, истмикоцервикальная недостаточность вообще из другой оперы
В трезвом уме и здравой памяти никто неиищет нВДКН у беременных, если ее не нашли до беременности
Господи, как же все перепутано в мозгах гинекологов первичного звена
Ну почему Вы слепо верили Вере Михайловне?
Неужели нельзя было прочесть что- то еще?
Почему Вы не читаете гайды?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 30.03.2012, 22:40
yula1308 yula1308 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.03.2012
Город: москва
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 9
yula1308 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
перепутано-не то слово!!!!!!!у меня опыт работы не большой.я.просто,Вам задаю вопросы,на которые мне не могут ответить мои коллеги,которые искали,ищут и,видимо,будут искать вгкн.у нас еще(хотя не по теме)фраксипарин льется рекой,как будто все беременные глубокие тромбофилики.галина афанасьевна,подскажите пож-ста полезные гайды.где их почитать?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 01.04.2012, 14:35
yula1308 yula1308 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.03.2012
Город: москва
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 9
yula1308 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
почитала обзоры в medscape-ничего не нашла по применению дексаметазона при беременности при не классической вгкн.и только в российских изданиях -его рекомендуют назначать большинство авторов,не только сидельникова)
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 01.04.2012, 16:35
yula1308 yula1308 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.03.2012
Город: москва
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 9
yula1308 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
спасибо огромное.конечно же поищу сама,я не имела ввиду ни в коем разе,чтобы вы мне еще и литературу искали))).думала,вдруг есть ссылки под рукой и не более того.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 03.04.2012, 20:23
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,427
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,678 раз(а) за 32,752 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну вот хоть и старенькая , но на русском и А Мишарина ( вполне приличный человек )

http://genetics.rusmedserv.com/refer/article_52.html
А ЧАВО -то вы смотрели ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 03.04.2012, 23:05
yula1308 yula1308 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.03.2012
Город: москва
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 9
yula1308 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
да,смотрела.спасибо Вам огромное за заботу,за понимание.очень помогли мне разобраться в проблеме.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:01.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.