Где делают соматолиберин и др

[Fabrichnova_A]

Добрый день, уважаемые коллеги!

Не подскажете, где в Мск делают анализы на 1) соматолиберин 2) ПТГ - подобные пептиды 3) FGH 23 ?

Спасибо!

[ghrh44]

Все они необходимы в исключительно редких случаях: например, акромегалия с диффузно-увеличенным гипофизом и опухоль поджелудочной железы, карциноид и пр; гиперкальцемия с низким ПТГ и с опухолью; гипофосфатемия ( онкогенная остеомаляция).


Так что вопрос был правильным: а что ищем?

Как-то трудно представить, что все они нужны у одного и того же больного.

[Fabrichnova_A]

Добрый день!

Конечно, все пациенты разные.
1-й пациент с гиперпродукцией СТГ неуточненной локализации. ИФР- 1 повышен в 2-3 раза, на пробе с глюкозой также подтверждено повышение СТГ.
Клинически -увеличение носа, ушных раковин; полипоз ЖКТ, гиперплазия простаты, диффузно - многоузловой зоб.
На МРТ гипофиза 1,5 ТЛ (с контрастом) гипофиз 6,5 х 10,6 х 12 мм, объемных образований нет.
Хромогранин А в 1 измерение был 3,5 нмоль/л(норма до 3), во второе 0,6.
5-гидроксииндолуксусная к-та, (а также гастрин, инсулин, ТТГ, ПРЛ, ЛГ, ФСГ, АКТГ/кортизол, ПТГ) - в норме.
На КТ Органов брюшной полости, малого таза, органов грудной клетки - б/о.
Сцинти рецепторами пока не делали (в ЭНЦ сказали, что "всего тела" - такого у них нет, и не сделали. Правда предложили мягких тканей. (?!)).

Проконсультировалась с профессором и ПМГМУ, мне порекомендовали на данный момент сделать МРТ 3 ТЛ и Соматолиберин.
Соматолиберин должны были делать на Каширке, пациент туда ездил, но анализа они этого не делают (у них в прайсе нет, по крайней мере).

Об остальных пациентах пока труднее доложить, нет под рукой их ИБ.

Благодарю за ответ!

С уважением,
А.Ф.

[Melnichenko]

Для того, чтобы доказать эктопию СТГ , наверно проще проводить топическую диагностику - ПЭТ с фтордезоксиглюкозой - ведь даже если Вы купите набор для оценки соматолиберина и его ( СЛ) сделают, Вы все равно не узнаете, откуда сие

[ghrh44]

Сделайте динамический МРТ: может выявить маленькую аденому. Самая маленькая наша, что упомню, была<< 2 мм.

[Fabrichnova_A]

Спасибо!!!

С уважением,
А.Ф.

[Fabrichnova_A]

Вторая пациентка с мягкой гиперкальциемией и гипофосфатемией, ПТГ до 132 пг/мл (16 - 87), при топической диагностике паращитовидные железы не выявлены ни на сцинтиграфии с контрастом, ни МСКТ с контрастом и УЗИ.
Лаборатория (КДЛ), как они сами говорили, использует "очень чувствительный тест", так что нет уверенности, что там определяются только ПТГ 1-84. тем более, что при проверке ПТГ в ЭНЦ, он всегда оказывается ниже. Онкопоиск пока не проводился. Конечно, скорее всего, это ПГТ, но случаях наличия сомнений быстрее и дешевле сдать 1 анализ.

[Fabrichnova_A]

По третьей пациентке, к сожалению, только по памяти - остеопороз с множественными переломами в анамнезе, и повышение ЩФ неясного генеза. ОП лечился много лет, бифосфонатами и деносумабом, но все равно переломы происходили. ПТГ, вит Д, кальций, белкоые фракции, в т.ч. МРТ позвоночника (насколько я помню), состояние ЖКТ, почек у нее в пределах нормы.

[Melnichenko]

Пр третьей -препараты, провоцирующие остеопороз? Длительное существование опухоли с продукцией паратгормон- подобного пептида вряд ли версия, а вот блокада эффекта бисфосфонатов ингибиторами протонной помпы или некомплаентность- запросто
И FGF 23 - фосфатурия?

[Fabrichnova_A]

Добрый день!

К сожалению, не помню насчет 3-й пациентки, и данные не находятся. Мне казалось, что фосфор у нее снижен в крови, но опять же, это не достоверно.

Спасибо большое за ответы!

С уважением,
А.Ф.

[Fabrichnova_A]

Пациент с соматотропиномой. Продолжение. (И все- таки, лошадь-??).
Пациент А. с неуточненной гиперпродукцией СТГ был направлен на ПЭТ (на Каширку), где ему сказали, что ПЭТ не покажет очага в его случае (ИФР- 1 повышен вдвое-втрое, СТГ в пределах нормы/ВГН).
Затем он отправился на МСКТ к Бухману, где ему поставили микроаденому гипофиза: "седло умеренно увеличено в размерах - интраселлярная аденома гипофиза с преимущественными изменениями в боковых отделах седла и небольшим инфраселлярным ростом".
При тщательном рассматривании дисков с КТ, считающийся грамотным специалист нашей клиники изменений гипофиза (в т ч увеличения и инфраселлярного роста) не обнаружила.
Пока провели ему тест на чувствительность с октреотидом, показавший 52% снижение ИФР.

[Melnichenko]

Хотела бы знать о чем сей спич...Какой смысл Вы вкладываете в тест с октреотидом и какой тест провели ?
Почему возникла идея о МСКТ в поисках аденомы гипофиза ?

[Fabrichnova_A]

МСКТ я ему не назначала, кто - то ему порекомендовал, он сделал. Просто я в некотором замешательстве, что делать: успокоится и лечить соматотропиному гипофиза, которую никто, кроме уважаемого доктора Бухмана не видит, или все- таки делать еще МРТ гипофиза/искать периферию?
Тест был на чувствительность к короткому октреотиду...

Спасибо за ответ!
С глубоким уважением,
А.Ф.

[Melnichenko]

Адольф Исакович - наш аксакал , но с нейрохирургами он работает редко.
Проба с октреотидом проводится не везде и не всегда и признается не всеми - но она -то нужна в том случае , если мы принимаем решение о лечении именно аналогами - а оно отнюдь не принято.
Ариэль рекомедовал динамическое МРТ - и у нас ведь есть группы , работающие именно и конкретно с пациентами с акромегалией. Вы же работаете в Москве - почему не организовать консилиум с нашими специалистами в имиджевых методиках и нейрохиругами ? Покап маленькая опухолишка - чтож не достать -то ?

[ghrh44]

КТ для маленьких микроаденом крайне нечувствительна. ПЕТ вообше не годится для таких.
Проба с октреотидом: как она делалась? Один укол короткого действия и ИФР-1 через какое время после укола, или как?

Клиническая картина акромегалии есть, ИФР-1 повышен в 2-3 раза ( цитирую Вас), профессиональный ендокринный рентгенолог видит аденому.

Я бы полагался на мнение профессиональных гипофизарных хирургов и рентгенологов.

У вас 2 возможности: лечить соматостатином ( самое надёжное), но он не даст опухоли расти, т.е. её даже через 10 лет не обнаружить ( в принципе пожизненное лечение, со всеми финансовыми расходами, побочными действиями и пр.) или сделать хорошую и профессиональную експлорацию гипофиза с очень большой вероятностью, что она приведёт к стабильному излечению. Учитывая, насколько операция проста для профессионала и легка для больного, я бы себе выбрал последнюю возможность в 2 секунды.

Не надо мудрить.