Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 07.03.2008, 10:27
Аватар для Timans
Timans Timans вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.10.2006
Город: Москва
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 13
Timans *
Хр. гастрит, Дуоденит, Helicobacter pylori

Здравствуйте, мне 29, рост-170см, вес-77кг. Где-то с 13 лет начались проблемы с желудком, поставлен диагноз, по средством гастроскопии, хр. гастрит. Ровно год назад было сильное обострение. Сделали гастроскопию:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Поставлен диагноз и назначено лечение:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Врач сказала нужно пролечиться и жене, но так как она кормит грудью, можно пропить пока париет, а когда прекратит кормление, то начать лечение в полном объеме вдвоем.

Сейчас опять началось обострение. Боли в области эпигастрии, отрыжка, сильная изжога после еды, бывают голодные боли. Опять обратился к врачу, на 10 марта назначена новая гастроскопия и прием омепразол и денол за 30 мин. до завтрака и ужина по 1 капсуле и 2таблетки соответственно. Если будет найден опять Helicobacter pylori, то какое оптимальное лечение будет? Нужно ли лечиться жене? Какая из схем лечения более правильная первая или вторая (препараты разные)? Какое лечение проводить до проведение гастроскопии?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.03.2008, 12:57
Аватар для alexdr
alexdr alexdr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,187
Поблагодарили 306 раз(а) за 297 сообщений
alexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Из Вашего сообщения, к сожалению, ничего не понятно. Когда был диагностирован хеликобактер? То, что была назначена адекватная терапия, это понятно, но принимали ли Вы эти препараты. Когда именно Вы их принимали?

Никаких показаний к лечению Вашей жены из Вашего сообщения не следует.

Сочетать прием омепразола и де-нола не вижу никакого смысла. Кроме того не принято определять наличие/отстутсвие хеликобактера на фоне такой терапии. Возможен ложно отрицательный результат. Эффективность эрадикации оценивается после курса терапии в срок 4-12 нед после окончания лечения. Золотой стандарт - дыхательный уреазный тест. Отрыжка и изжога могут быть не связаны с наличием отсуствием хеликобактера. Скорее речь может идти о гастрэзофагеальной рефлюксной болезни (ГЭРБ).
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.03.2008, 13:29
Аватар для Timans
Timans Timans вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.10.2006
Город: Москва
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 13
Timans *
Хеликобактер был диагностирован год назад. 10 марта провожу повторную гастроскопию.(Нужно?)
Год назад принимал только Париет, как сказал доктор.
1.ГЭРБ устанавливается клинически или гастроскопия тоже может показать?
2. При ГЭРБ нужна эрадикация хеликобактера?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.03.2008, 14:22
Аватар для alexdr
alexdr alexdr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,187
Поблагодарили 306 раз(а) за 297 сообщений
alexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Timans,
опять из Вашего сообщения ничего не понятно. Год назад диагностирован хеликобактер, тогда же проводилось лечение париетом - это не эрадикация! Тогда к чему относится сфотографированная Вами страничка со схемой эрадикации? Она проводилась или нет? И если проводилась, то когда и по какому поводу???

Гастроскопия при ГЭРБ поможет оценить наличие/отсутствие грыжи пищеводного отверстия диафрагмы, а также степень изменения слизистой пищевода. Кроме того может помочь выявить такое состояние как "короткий пищевод". Поэтому думаю, что гастроскопия Вам показана. ГЭРБ не является показанием к эрадикации, но(!) у Вас имеется диспепсия, при которой эрадикация у 1/5 пациентов приводит к исчезновению симптомов (что само по себе неплохо). В случае же с диспепсией, связанной с пептической язвой эрадикация приводит к излечению в значительно большем проценте случаев, нежели я говорил выше.
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.03.2008, 14:42
Аватар для Timans
Timans Timans вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.10.2006
Город: Москва
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 13
Timans *
Была назначена схема эрадикации, но врач сказал, что эту схему должен выполнить я и моя жена. Так как жена у меня кормит грудью, применения антибиотиков противопоказано. Врач мне предложил пока пропить курс париета, а когда жена прекратит кормить, то вместе с ней пройти покурс эрадикации хеликобактера.
Перед проведением гастроскопии какими препаратами лучше снимать болевые симптомы, чтобы это не повлияло на результаты исследования?
(начинать ли пить сейчас омепразол?)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.03.2008, 14:54
Аватар для alexdr
alexdr alexdr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,187
Поблагодарили 306 раз(а) за 297 сообщений
alexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пока жена кормит грудью ей не надо пить париет. Зачем ей вообще пить какие-либо лекарства - непонятно. В Ваших сообщениях не содержится информации, на основании которой можно было бы говорить о том, что Вашей жене показана хоть какая-то терапия. Наличие хеликобактера у Вас не является показанием к эрадикации у Вашей жены.

На Вашем месте я бы уже сейчас начал курс эрадикации, только продлил бы его до 10 суток (не 7 как было рекомендовано в сфотографированной Вами страничке).
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.03.2008, 13:04
Аватар для Timans
Timans Timans вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.10.2006
Город: Москва
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 13
Timans *
Прошел гастроскопию:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Поставлен диагноз ГЭРБ

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Лечение:
1.Омепрозол- 2 недели (можно заменить на Париет 10 мг- 4 недели)
2. Денол- 2 недели
3.Мотилиум-3 недели

Эрадикацию Helicobacter проводить не надо , так как не очень большая активность
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.03.2008, 16:09
Аватар для alexdr
alexdr alexdr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,187
Поблагодарили 306 раз(а) за 297 сообщений
alexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Timans,

в чем Ваш вопрос? Вы получили мнение по поводу проводимой терапии, и вообще имеющейся в Вас ситуации. Повторная гастроскопия не очень много добавляет. После нее можно говорить, что такого состояния как "короткий пищевод" у Вас нет, что само по себе хорошо. Воспалительные изменения в пищеводе не выявлены, пептических язв нет.

Сочетать омепразол с де-нолом как я не видел никакого смысла, так продолжаю его не видеть в настоящий момент. Их сочетают лишь в четырехкомпонентной схеме эрадикации, которая Вам не назначена. Что такое "не очень большая активность хеликобактера" мне не известно. Его "активность" не является критерием для принятия решения о необходимости эрадикации. Добавлять мотилиум к терапии, на мой взгляд излишне. Терапия ГЭРБ сводится к двум моментам - препаратам подавляющим кислотность (типа омепразола и др. блокаторов протонной помпы) + модификация привычного образа жизни. Можете с помощью функции поиска найти сообщения с обсуждением какая именно модификация требуется. Эти вопросы неоднократно обсуждались на форуме.
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.03.2008, 18:49
Аватар для Timans
Timans Timans вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.10.2006
Город: Москва
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 13
Timans *
Большое спасибо, Александр. Рекомендации по изменению образа жизни нашел. Если их придерживаться, то курс Париета (омепразола) сколько должен продолжаться?И есть ли лечебный эффект от диеты ( геркулес на воде с утра и т.д.)?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 11.03.2008, 18:58
Аватар для alexdr
alexdr alexdr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,187
Поблагодарили 306 раз(а) за 297 сообщений
alexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Курс ингибиторов протонной помпы следует назначать, когда возникают постоянные изжоги, имеются выраженные воспалительные изменения на слизистой пищевода. Если те модификации, о которых Вы прочитали, облегчают Ваше состояние и Вы избавляетесь от изжог, зачем принимать ИПП, ведь никаких воспалительных изменений при гастроскопии не найдено? Я бы исходил из Вашего состояния. Курс где-то до месяца (это если такая необходимость все же имеется).
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 12.03.2008, 08:04
Аватар для Timans
Timans Timans вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.10.2006
Город: Москва
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 13
Timans *
Большое спасибо, Александр, буду придерживаться Ваших рекомендаций.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:23.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.