СД 1-го типа?

[Vekareva]

Добрый день!
Мне 31 год, вес 49 кг(за год потеряла 11 кг), рост 150 см. Давление всегда 90/60.
Хотела бы обратиться за помощью, уже в прошлом году начались безуспешные поиски диагноза с жалобами на непонятные приступы слабости, тахикардии, удушья, сильной тряски по ночам, зачастую под утро. Прошла все анализы: исключили надпочечники, щитовидную железу, мрт мозга-норма, узи и кардиограмма сердца-норма, лечили диэнцефальные кризы и симпато-адреналовые, панические атаки и много чего еще. На ФГДС и УЗИ ОБП находили только изгиб желчного без воспаления и ГЭРБ, которая во втором случае не подтвердилась.Я мирно оставила это дело, решив привыкнуть жить так, как есть. Эти приступы наростали по интенсивности, трясло в 4-5 утра(можно по мне часы сверять) и стали появляться еще и после приема пищи, либо сразу, либо через 20 мин.
В мае этого года появились пекучие боли в животе в проекции поджелудочной железы. Пролежала в больнице.Выписали с диагнозом обострения хрон. панкреатита, на узи не подтвердившегося, по анализам тоже(но боли есть, значит - есть он). Амилаза 6,6 при норме 3,3-8,9 мг/с/л. Чуть повышены лимфоциты . Сахара в моче-нет, в крови - 4,7.
В начале июля опять больница из-за болей, ставят гастродуоденит, лечат месяц. Анализы в норме все. Сохраняется тряска по ночам и после еды, жажда усиливается, сахар натощак - 4,8, в моче 2 раза - не обн.. Умоляю проверить меня качественней, ибо сушит сильно и пекучие боли в животе. Ставят кишечную клизму с ротоканом(он на спирту) и тут начинается самое интересное, я начинаю задыхаться и получаю сильный приступ болей в животе, ужасную тряску всего тела, холодный липкий пот, на что мне колят дексаметазон и димедрол, кладут спать, трясет всю ночь, тахиаритмия страшная, выпиваю литра 2-2,5 воды за ночь.
Жалуюсь, последнюю неделю, что по-моему вы сорвали мне поджелудочную, у меня и раньше даже при маленьких дозах спирта(валокордин или настойки на спирту) вызывали сильный тремор, удушье, холодный пот с последующим состоянием сильной слабости и повышенного аппетита. Выписали почему-то с панкреатитом, хотя анализы в норме(амилаза, диастаза), но боли опоясывающие есть. Пытаюсь есть все, как говорят врачи, не удается и из-за болей и из-за тряски, тахикардии и общего состояния.
Ставили холтер :51 экстрасистола(преимущественно ночные и после приема пищи), 1 пароксизмальная тахикардия после приема пищи в обед.Рекомендуют исследовать сердце, на что я говорю, что когда я не ем в течении всего дня, то и тахикардии у меня нет,она только после еды.
Выписали 1 августа, до 5-го трясет после еды, пью ферменты. Очень трясет ночью, при чем иногда просыпаюсь просто в туалет и и ду вся в тряске, губы холодеют, по ним будто мурашки бегают, по рукам тоже...иногда спасает питье сладкого чая или компота ночью.
Что-то подсказало мне сдать вчера анализ на толерантность к глюкозе, хотя за годы моих мучений сахар натощак - 4,7-5,1, сданный раз 15. Вчера выпила глюкозу и ощутила в течении первых 20 минут все прелести своих кризов после приема пищи.
Результат:
Глюкоза натощак - 4,6
Глюкозотолерантный тест через 2 часа - 11,6 ммоль/л
С-пептид - 224 (нормы 298-2350) пмоль/л
Сегодня была у гастроэнтеролога, она объяснила что вероятно после еды у меня поднимается сахар из-за недостатка инсулина, поэтому и все эти вегетативные симптомы и тахикардия в том числе. А ночью большой перерыв в еде провоцирует гипогликемию, рекомендует кушать на ночь углеводистую пищу, но из-за болей в животе это не всегда возможно.Эндокринолог сказала, что вероятен СД 1-го типа, но она не поймет почему у меня ночные гипогликемии, а они есть - снимаю растворив сахар в воде, выпиваю и до утра сплю. Она дала глюкометр и сказала понаблюдать в течении недели за сахаром ночью во время приступов. Подозревает инсулиному. Гастроэнтеролог сказала, что панкреатит может такое дать, но на УЗИ - ПЖ обычных размеров, контуры ровные, четкие, паренхима изоэхогенна, степень неоднородность незначительная диффузная.
Их рекомендации - меряем сахар, потом делаем КТ с контрастированием на наличие инсулиномы и изменений в ПЖ.
Извините, но задам несколько вопросов, т.к многое непонятно:
Расцените результаты ГТТ, пожалуйста. Что еще нужно сдать чтобы подтвердить или опровергнуть СД 1 типа? Может ли панкреатит спровоцировать СД и обратим ли этот процесс? Стоит наверное поспешить с анализами, если есть ночные гипогликемии, т.к. читала, что они опасны и что их может провоцировать - сам по себе присутствующий СД или подозреваемая инсулинома? И почему сахар натощак нормальный?
Как быть? Очень тяжело по ночам переживать эти приступы.

А вот еще - МРТ может быть альтернативой КТ с контрастированием?
Извините за много информации, просто нет сил уже так(

[Melnichenko]

Почему начата новая тема ? Завершили ли Вы обследование в рамках ранее данных Вам рекомендаций?
Менее всего имеет к Вам отношение версия о СД1
У Вас цифра глюкозы в тесте с глюкозой достигла диабетического уровня, но диагноз должен быть подтвержден либо уровнем гликированного гемоглобина, либо оценкой глюкозы в случайной точке .
Но не суть- речь может идти о диабете вообще ( но не о 1 типе) .

[Vekareva]

Спасибо большое за ответ. Новая тема касаемо диабета, старая - прошлогодняя о надпочечниках. Эндокринологу хватило уровня кортизола, натрия и калия, чтоб поставить в надпочечниках точку. И анализ на метанефрины делается только в области, поэтому обследование завершили, продолжив лечить диэнцефальные кризы.
Простите, пожалуйста, это значит должна я сдать гликированный гемоглобин, а что такое оценка глюкозы в случайной точке? Я сдам все, что нужно, лишь бы уже это закончилось когда-то.А ведь во втором типе СД с-пептид повышен будет.

[Vekareva]

Ко всему - у бабушки диабет 2 типа был, пила манинил. У мамы - 2-го но ничего не пьет и сахар повышается от нервов и нарушений пищевых, не очень часто.

[ghrh44]

Вы потеряли много веса, т.е был сильный калорийный дефицит.
Тест нагрузки с глюкозой надо делать после как минимум 3 дней высокоуглеводной диеты, минимум 300 г/день. Иначе будет то, что у Вас и от диабета 2-го типа не отличить.
Масса нормальных глюкоз не очень поддерживают диагноз диабета.

[Vekareva]

Спасибо. Я как раз голодала перед этим, питание из-за болей и приступов - каши, супы, куриная грудка- все престное и без масел-жиров. Клетчатки нет, устала от этих дрожаний и приступов, поэтому ограничиваю себя((.
Меня настораживают ночные гипогликемии, они уже несколько лет длятся и все "круче" становятся. Я вот хочу узнать, может ли это быть нарушение толерантности на фоне гастропатологии, либо это независимые предпосылки к диабету. Что еще для этого сдать? И как объяснить снижение уровня с-пептида? У нас лаборатория предлагает такие нормы:
7-8 -нормальные показатели;
8-11 - нарушение толерантности;
выше 11 - сахарный диабет...
Вижу закономерность - повышение уровня глюкозы на фоне снижения с-пептида...
Меня очень долго убеждали, что это нервы. Думаю, у нас надо пену со рта пускать, чтоб захотел кто-то помочь...Я уже кости ходячие с трясками, с онемевшими губами и конечностями в ночные приступы гипогликемий, а ответа нет, как вылечиться и от чего - главное. Сдаю все, что говорят, не жалею денег, прошу помощи. Крик души((

[Melnichenko]

Сообщение от Vekareva

Спасибо большое за ответ. Новая тема касаемо диабета, старая - прошлогодняя о надпочечниках. Эндокринологу хватило уровня кортизола, натрия и калия, чтоб поставить в надпочечниках точку. И анализ на метанефрины делается только в области, поэтому обследование завершили, продолжив лечить диэнцефальные кризы.
т.

Вообще -то проще лечить нечто неведомое , чем исключать реальность. помогло лечение-то ?
Как все -таки приятно , когда умные люди учат старую дуру , "чего касаемо" тема про одного человека и как лечить надо ? На хрена мы форум-nо заводили - рассказывали бы люди сами - что они считают связанным и что не связанным. Ну коли такая знающая дама -то , что ж сами не ответите на вопрос о случайной токе и гликрованном ?
Не вижу смысла в продолжении бессмысленной беседы о диагностке и касаемом , особенно милы рассуждения о дифдиагнозе диабета 1 и 2 типа
Как говорят на моей историической родине - абы балачки ...
Где и кем доказаны ночные гипогликемии?
Множество слов о плохих врачах и мало слов по делу - психологически это понятно но мы сэкономили бы массу времени ( а Вы приобрели бы здоровье ) , если бы не столько начинали новий виток рассуждений , а просто решали бы реальные проблемы - не враг же вы самой себе . Умножение сущностей без необходимости не нужно.

1/ доказан факт ночных гипогликемий ?
2/ для различения панических атак и феохромоцитомы сделаны метанефрины ?
Вам здоровье или псевдонаучые размышлимы о том , почему с- пептид не колонна в Большом театре и цифры могут быть разными?
То , что Вам становится лучше после пития глюкозы не говорит о гипогликемии - с той поры , как изобрели глюкометр ее можно как-то все -таки доказывать хотя бы предварительно.
Из уважения к принявшему участие в дискусси коллеге не закрываю тему ( а соблазн был велик, меня кондрашка хватит от Ваших логичских контструкций )

[Vekareva]

Простите, я в этом не сведуща и пытаюсь, как Мюнхаузен, сама себя вытащить. Поймите, ни в коем случае не хотела Вас ничем обидеть. Сижу и плачу теперь. Ну неужели я не человек?

[Melnichenko]

В чем вопрос?
Вы человек- по этому поводу нет необходимости проводить медицинское обследование.
Помощь Вам чрезвычайно затруднена из-за стойких неадекватных представлений , из-за отсутствия адекватной врачебной помощи на месте и из-за серии хаотичных бессмысленных мероприятий , включая прекращение первой темы на основании концепции "касаемости"
"Касаемо" сахара и "касаемо 'анализов - человек ЦЕЛЫЙ и разбивать его по принципу типовой районной поликлиники не надо .
Более того , у него есть еще не только тело , но и душа .
Более того , контакт человека с человеком происходит обычно с использованием слов - и хорошо бы говорить на одном языке.
На самом деле Ваша история типична для совсем других проблем , не имеющим отношения ни к надпочечникам , ни к диабету.
В прошлой теме договорились , что если сделать метанефрины , версия о реальном поражении надпочечников , вызывающем и вправду опасные кризы , отпадет и можно будет обсуждать то , что мы назвали паническими атаками , а врач поликлиники таинственным диенцефальным синдромом - на самом деле речь шла об ОДНОМ И ТОМ ЖЕ

[Melnichenko]

Сообщение от Vekareva

Простите, я в этом не сведуща и пытаюсь, как Мюнхаузен, сама себя вытащить. Поймите, ни в коем случае не хотела Вас ничем обидеть. Сижу и плачу теперь. Ну неужели я не человек?

Успехи Мюнхгаузена известны , а ваше вытаскивание более всего похоже на утопление .

Речь не может идти об обиде - речь идет о попытке достучаться до Вас и объяснить , что при вполне открытых дверях вы нарисовали себе дверь в глухой стене и бьетесь об эту стену головой .
Простите , но мы работаем и очень заняты на основной работе - нет времени на продление разговора сейчас , но при условии готовности выслушать врача я попробую рассказать Вам то , что мы уже давно пытаемся втолковать.

[Vekareva]

Готова Вас слушать и слушаться. И БЕЗМЕРНО БЛАГОДАРНА, что есть такие люди, как Вы, кто может уделить нам свое время. Я попытаюсь в течение недели попасть в область и сдать метанефрины, может за год какие-то лаборатории и у нас открылись, в прошлом году не было такого анализа, у имеющихся здесь лабораторий.
Я очень ценю Ваше время. Простите меня 100 раз.

[Melnichenko]

Чудесно, значит вопрос о феохромоцитоме как причине кризов и потенциально влияющей на массу тела и сахар проблеме будет закрыт - или будет основание ее искать.

[Melnichenko]

Сообщение от Vekareva

Добрый день!
Мне 31 год, вес 49 кг(за год потеряла 11 кг), рост 150 см. Давление всегда 90/60.
Хотела бы обратиться за помощью, уже в прошлом году начались безуспешные поиски диагноза с жалобами на непонятные приступы слабости, тахикардии, удушья, сильной тряски по ночам, зачастую под утро. Прошла все анализы: исключили надпочечники, щитовидную железу, мрт мозга-норма, узи и кардиограмма сердца-норма, лечили диэнцефальные кризы и симпато-адреналовые, панические атаки и много чего еще. На ФГДС и УЗИ ОБП находили только изгиб желчного без воспаления и ГЭРБ, которая во втором случае не подтвердилась.Я мирно оставила это дело, решив привыкнуть жить так, как есть. Эти приступы наростали по интенсивности, трясло в 4-5 утра(можно по мне часы сверять) и стали появляться еще и после приема пищи, либо сразу, либо через 20 мин.
(

В Вашем понимании сделано все - в нашем , и это подчеркивается в рекомендациях по формулировке вопроса - не сделано очень многое.
Так ,нпрм , не ясна природа симпатоадреналовых кризов , да и не доказано , что это они : нет данных по метанефринам
Вообще есть эмоциональное - но не медицинское описание кризов , в частности, нет данных ни о глюкозе ,ни о давлении во время криза.

[Vekareva]

Метанефрины сдам и напишу. Даление во время кризов не поднимается никогда, есть тонометр. Обычно это 100/70 или 90-95/60. Вне криза иногда наоборот падает давление 85/50, кружится голова в такие моменты, спасаюсь крепким чаем с молоком.
Во время криза сердце заводится с одной точки, с толчка, пробовала снимать кризы корвалтаб/барбовал, потом опытным путем поняла, что сердце колотится столько, сколько ему захочется и также резко прекращает, кардиолог сказал, что это пароксизмы,один из которых и был зафиксирован холтером в 15-35, а обед по записям начался в 15-30, в это время по телу ощущение жара, в голове тоже,кома в горле, одышка, после этого начинается размашистая приступообразная тряска всего тела.Такие приступы после завтрака зачастую, иногда ужина. Сахар во время приступа меряла только раза 2(т.к. своего глюкометра нет, давали на 2 дня), он был 8,3(это после ужина где-то через 15-20мин) и 5,2( 12 ночи).
Ночные немного отличаются от тех, которые после еды, начало - разлитое пекучее тепло под левыми ребрами и со спины, резкая слабость, все та же тахикардия(или без неё), сухость во рту,озноб,напряжение мышц ног и рук, вокруг губ чувство холода и онемения, иногда руки по локоть, как если отсидеть - чувство мурашек и неполной чувствительности+ от 1 до нескольких раз ощущение выброса чего-то в организме, разлитого тепла, как будто впрыск чего-то(ну, это опять же ощущения) В 4-5 утра есть тряска без тахикардии, она во сне, т.е если я в это время встала и иду в туалет - меня трясет, мышцы ног и рук сводит, я прихожу и иногда засыпаю, иногда лежу, жду когда перетрясет, иногда вода с сахаром..вот так.
Бывают дни 2-3 , когда вообще ничего нет, и я сразу начинаю себе говорить, что все, вот видишь, ничего и нет. А бывает как начнется ночью, по 5 кризов за ночь и утром лежу - не подняться, я тогда не ем, а лежу и до обеда могу "ловить" эти кризы и потом после этого, я как вроде поле вспахала..разбитая хожу.
Из анализов(просто не думала, что нужно все , теперь пишу):

ОАК от июня:эр. - 4,2, Нв. - 131, ц.п. 0,9, СОЭ - 6, лейк. - 6,2, эоз. - 3, пал. - 4, сег. - 50, лим. - 41, мон. - 2., глюкоза - 4,7
ОАК июль: эр. - 3,96, Нв. - 126, ц.п. 0,9, СОЭ - 3, лейк. - 4,8, эоз. - 5, пал. - 4, сег. - 48, лим. - 38, мон. - 5., глюкоза - 4,8
ОАМ июнь: уд.вес - м/м, РН - 6,0, белок - след., эп.пл. - 1-2, л - 1-3, эр.н - 5-6.
ОАМ июль: уд.вес - 1010, РН - 6,0, белок - отр., эп.пл. - ед, л - 0-2, эр.н - 0-1
Анализ кала июль: личинки стронгилид, яйца двуустки, яйца глистов - не обн..
Кровь на глисты июль: антитела к аскаридам, лямблиям, токсокарам не обн.
Копрограмма 07.07(поступила в больницу) и 17.07 :мыш. вол - ед, крахмал - ед, неперав кл. - много, нейтр. жир - ед, йод. флора - ед.
Копрограмма 21.07(3-я неделя в больнице): мыш. вол. - ед, крахмал - до 10, неперев.кл. - ед, переварив. кл. - ед, нейтр.жир - 5-8, слизь, в слизи лейк до 5, эритроциты до 15.
Пробы печени(при поступлении 07.07): бил. общ. - 13,0, непр - 13,0, тим. проба - 1,1, АЛТ - 0,47, АСТ - 0,3.
Пробы печени(3-я неделя в больнице): бил. общ. - 10,5, прям. - 3,5, непр - 7,0, тим. проба - 2,4, АЛТ - 0,54, АСТ - 0,3.
Амилаза крови - 6,1( норма 4-8)
Диастаза мочи - 32( норма 40)
Анализ мочи на сахар: не обн.
Коагулограмма от июня: фибриноген - 1,99, РФМК - отр, этанол.тест - отр, протромб. отнош - 1,15, протромб. время - 19,1.
Коагулограмма 17.07: фибриноген - 2,88, РФМК - отр, этанол.тест - отр, протромб. отнош - 1,13, протромб. время - 16,4, МНВ - 1,12.
Рентгенограмма поясничного и грудного отделов позвоночника 22.07.2014- без патологии.
ФГДС: застойная очаговая гастродуоденопатия.
Ирригография 25.07.2014 - без патологии. Удлинение сигмы.
23.07.2014 Невролог: ВСД неясной этиологии с симпато-адреналовыми кризами( гидазепам по 1 табл на ночь, барбовал - 50 кап. во время сердцебиений).
Во время нахождения в стационаре с 07.07 по 01.08 кололи эглонил № 10, сбился менструальный цикл, эффекта не почувствовала.
28.07.2014 Холтер: мин. ЧСС - 49 уд/мин(ночной сон), макс ЧСС - 147 уд. мин(прогулка). Средняя ЧСС - 77уд/мин. Пауз и нарушений проводимости нет. Ритм синусовый с тенденцией к синусвовой тахикардии. Зарегистрирована 51 суправентрикулярная экстрасистола преимущественно в ночные часы. Одно пароксизмальное событие с ЧСС до 146 уд/мин(15-35). ВСР - Высокая мощность нейрогуморальной регуляции с преобладанием ПСНС.
31.07.2014 Консультация кандидата мед. наук кафедры терапии, кардиологии и семейной медицины: Пароксизмальная суправентрикулярная тахикардия. Суправентрикулярная экстрасистолия. WPW - синдром? Рек-но: гастроцепин по полтаблетки 2 р/д, бисопролол - отменили из-за низкого АД и на след. день выписали. Гастроэнтеролог отметила, что можно анаприллин по полтаблетки во время приступа, если совсем плохо, я еще не пробовала.
Это анализы этого года, из прошлогодних есть УЗИ сердца, гормоны щитовидной железы,кортизол, натрий, калий, МРТ мозга, ЭЭГ, РЭГ, Эхо головы - все в норме.

Низкий поклон Вам за терпение)

[Melnichenko]

Сообщение от Vekareva

прекращает, кардиолог сказал, что это пароксизмы,)

Слова "пароксизм" НЕТ в словаре кардиолога , сообщите точный использованный термин