Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 02.01.2007, 17:58
Аватар для verba-knt
verba-knt verba-knt вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 29.11.2006
Город: Москва
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
verba-knt этот участник положительно характеризуется на форуме
Давать ли антибиотик

Зравствуйте,

ситуация такая: у ребенка (3 года) шестой день под вечер понимается температура (до 39, в первый день - 40), сбиваем нимесулидом (парацетамол не действует), последние несколько ночей просыпалась с плачем, в последний раз жаловалась на боль в ухе, кашель и насморк есть, но не слишком сильные. Врач в первый день сказал, что скорее всего ОРВИ/грипп, сегодня вызывали еще раз - подтвердил то же (данные осмотра: "общее состояние: удовл.; кожа: чистая; лимф. узлы: безболезн.; зев: геперемия краевая; миндалины: не увелич., чистые; сердце: тоны ясные; легкие: дыхание везикул., хр. нет; живот: мягкий"), но сказал, что если температура не спадет - давать антибиотик (аугментин, по 100 мг 2 р.).
Собственно, вопрос: когда стоит (и стоит ли) начинать его давать, и сколько эта температура может еще держаться?
Заранее большое спасибо
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02.01.2007, 21:02
Аватар для verba-knt
verba-knt verba-knt вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 29.11.2006
Город: Москва
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
verba-knt этот участник положительно характеризуется на форуме
Уважаемые врачи, пожалуйста, ответьте!

Уважаемые врачи, возможно, вы считаете вопрос, заданный выше некорректным, т.к. про антибиотики все уже объяснено в статье про ОРВИ, а длительность болезни предсказать практически невозможно.

Поэтому хотелось бы пояснить, почему был задан вопрос:

1. Ребенок с температурой хочет находиться только на руках у мамы и не идет ни к кому другому, а у мамы 37 недель беременность + вчера она сама заболела, (видимо, тот же самый грипп с т39). Все же насколько велик шанс уехать в роддом, оставив больного ребенка?

2. Можно ли (с завтрашнего дня), если не будет изменений в самочувствие мамы и ребенка давать ей раз в 3-4 часа анальгин или два раза в сутки нимесулид? Просто когда т у девочки нет, ее может занять каждый, а с т она с мамы не слезет, это будет истерика на весь день. Или это слишком вредно? Если нельзя - то нельзя, будем жить без этого.

3. Мы первый раз сталкиваетмя с таким течением болезни. До этого ВСЕ (около 6 раз болели) ОРВИ бесследно заканчивались на 3-й день, т сбивалась одной свечной парацетамола, да и сбивали-то ее максимум раз за болезнь. ДА, лечились по Комаровскому, или, что тоже, по Русмедсерверу.


Понимаете, если бы не рожать маме скоро, спокойно бы ждали, когда само пройдет, а так что-то страшно
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.01.2007, 21:12
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте,ждать когда само пройдет,учитывая что ребенку не сделаны никакие анализы,он не осмотрен ЛОР-врачом и у него болит ухо,неправильно.
Никто не сможет вам сказать точно ОРВИ у ребенка,или бактериальная инфекция.Поэтому в данной ситуации,если нет возможности сделать эти обследования начинайте давать аугументин.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.01.2007, 21:36
Аватар для riltsov
riltsov riltsov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2005
Город: Харьков, Украина
Сообщений: 4,054
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 649 раз(а) за 631 сообщений
riltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от verba-knt
2. Можно ли (с завтрашнего дня), если не будет изменений в самочувствие мамы и ребенка давать ей раз в 3-4 часа анальгин или два раза в сутки нимесулид?
Для снижения температуры у детей применяются парацетамол и ибупрофен. Не надо давать ребенку анальгин, есть данные о неблагоприятных эффектах анальгина на систему крови. Нимесулид это препарат, недостаточно изученный для того, чтобы его широко применять в детской практике.

Температура – защитная реакция организма. Температуру до 38.5 можно не сбивать, при нормальной переносимости (Если раньше не было судорог от повышенной температуры). Про температуру очень хорошо написано здесь.

Комментарии к сообщению:
Mara___dok одобрил(а): согласна.особенно по поводу нимесулида.
antibiotik одобрил(а): особенно
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 02.01.2007, 22:02
Аватар для verba-knt
verba-knt verba-knt вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 29.11.2006
Город: Москва
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
verba-knt этот участник положительно характеризуется на форуме
Огромное спасибо за ответы!

На ухо она пожаловалась только сегодня с утра, и дальше в течение дня не вспоминает, но если дотрагиваться до козелка, то плачет.

Еще проблема в том, что без жаропонижающего она не спит больше 30 мин - просыпается и плачет, что ночью, что днем.

Т без жаропонижающего подымается к ночи до 39 и пару раз до 40,3; днем держиться на 37,5-38,5, и главная проблема в том, что ребенок ее почему-то ОЧЕНЬ плохо переносит, просто рыдает и висит на маме. Причем ИМХО, дело именно в температуре - если сбить, то бегает, прыгает и радуется жизни. Когда она раньше болела, то была просто слегка сонная, ну, чуть хныкала, правда, выше 39 первый раз только, да и болела она, как я уже сказала, по три дня. => Можно ли в целях облегчения жизни применять ибупрофен, не допуская повышения т? или все же не стоит?

Какие именно анализы стоит сделать?

Еще раз огромное спасибо!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.01.2007, 22:05
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1)Надо сделать общий анализ мочи,клинический анализ крови,осмотр ЛОР-врача
2)Про жаропонижающие вам уже ответили.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.01.2007, 23:40
Аватар для verba-knt
verba-knt verba-knt вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 29.11.2006
Город: Москва
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
verba-knt этот участник положительно характеризуется на форуме
Мария Александровна, последний вопрос: если завтра сдавать анализы, будут ли они достаточно информативны, т.к. принимали анальгин и нимесулид? (кстати, их рекомендовала педиатр ) Если завтра их сдавать, стоит ли давать аугментин сегодня?

Еще раз огромное спасибо за ответы.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.01.2007, 00:01
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Завтра ЛОР увидит ребенка?Когда будут ответы анализов?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.01.2007, 00:17
Аватар для verba-knt
verba-knt verba-knt вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 29.11.2006
Город: Москва
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
verba-knt этот участник положительно характеризуется на форуме
Мария Александровна, мы их только завтра поедем сдавать,т.е. результаты будут послезавтра; а ЛОР боюсь нас не увидит до конца праздников, т.к. не представляю, где его искать кроме как в поликлинике, все закрыты на праздники.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.01.2007, 00:21
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сегодня жаловался на ухо?Сегодня какая температура?Активный,вялый?Была ли рвота?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 03.01.2007, 00:53
Аватар для verba-knt
verba-knt verba-knt вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 29.11.2006
Город: Москва
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
verba-knt этот участник положительно характеризуется на форуме
Мария Александровна, о температуре: с утра была нормальная (вчера вечером поднималась до 39 и была сбита нимесулидом 25 мг), днем поднималась до 38.5 (дали анальгин 0.5 мл 50% р-ра, она упала до 37.3), сейчас опять 38.5. На ухо сегодня больше не жаловалась, хотя если трогать - возмущается. Когда температура повышалась выше 38 - была вялой и плакала (хныкала), когда сбивали - изрядно активна (как и когда было здорова). Рвоты не было.
Еще раз большое спасибо.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 03.01.2007, 00:58
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Начинайте давать антибиотик.Анализы тоже сдайте завтра.Напишите на форум как будут завтра дела.Из уха нет выделений?Туда можно положить ватку на ночь и потом будет видно.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 03.01.2007, 21:39
Аватар для verba-knt
verba-knt verba-knt вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 29.11.2006
Город: Москва
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
verba-knt этот участник положительно характеризуется на форуме
Что было за сутки:

Вчера около 24 дали аугментин; ватку в ухо положить не удалось, дитя визжало, как будто его режут. Но ночь прошла очень спокойно! Она проснулась только один раз под утро и при этом не плакала!

С утра ездили сдавать анализы (будут готовы завтра после 14), она хныкала, но на улице развлеклась; в 11 утра дали аугментин; около 12 она легла спать и спокойно! не просыпаясь! спала до 16, дальше проснулась бодрой и спокойной.

Т с утра не померили, по ощущениям было около 37; в 16ч 37,6, сейчас 37,2. При этом не плачет, не хнычет, играет и бегает - а ведь еще вчера без жаропонижающего голову с подушки не подымала.

На ухо не жалуется, но трогать не дает категорически. на вид вроде все чисто.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 04.01.2007, 17:30
Аватар для verba-knt
verba-knt verba-knt вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 29.11.2006
Город: Москва
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
verba-knt этот участник положительно характеризуется на форуме
Дела наши такие:

Вчера около 24 вчера дали аугментин и до 2-х ночи сидели играли, дите было бодрое и веселое, при этом была т38,2. Вдруг заметили, что ухо-то у нее мокрое! Оттуда вытекло немного прозрачной "воды". Причем ее саму это совершенно не беспокоило. Легли спать, спали спокойно. Утром встала в 12, съела аугментин, бодра, спокойна, т не меряли, но на ощупь либо нет, либо совсем маленькая.


-------------------------------------------------------------
Вот, наконец дождались анализов:

Кровь:

Общее кол-во лейкоцитов: 10
Общее кол-во эритроцитов: 4,44
гемоглобин: 114,0

гематокрит, %: 35,1
ср. объем эритроцитов: 79
ср. конц. гемоглобина в эр-те g/l: 325
ср. сод-е гемоглобина в эр-те: 25,70

тромбоциты 10^9/л: 466

миелоциты: 0
метамиелоциты %: 0
палочкоядерные %: 3,00
сегментоядерные %: 54,00
эозинофилы %: 2,0
базофилы, %: 0
лимфоциты %: 29
моноциты %: 12
плазматические клетки %: 00
СОЭ, мм/час: 12,00


Общий анализ мочи

прозрачность: слабо-мутная
отн. плотность: 1,020
pH: 6,0

белок: 00
глюкоза: 00

кетоновые тела: отрицательно
р-я на кровь: отрицательно
билирубин: отрицательно

уробилиноиды: норма
эпителий плоский: мало
эпителий переходный: отсутствует
эпителий почечный: отсутствует
лейкоциты неизмененные: 3-6
лейкоциты измененные: нет
эритроциты неизмененные: 2-4
эритроциты измененные: нет

цилиндры гиалиновые, зернистые, восковидные, эпителиальные, лейкоцитарные, эритроцитарные, пигментные: не обнаружены.

Слизь: умеренно
соли: нет
бактерии отсутствуют
дрожжевые грибы не обнаружено.

----------------------------

очень ждем комментариев!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:49.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.