Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 06.11.2012, 14:10
Kukla_Asya Kukla_Asya вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.02.2011
Город: Москва
Сообщений: 218
Сказал(а) спасибо: 160
Поблагодарили 51 раз(а) за 16 сообщений
Kukla_Asya этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Мигрень, лечение

Добрый день. Женщина, 30 лет. 1 роды, после которых все и началось. Рост и вес в норме. Болею редко.
После родов стала замечать, что начала болеть голова. К настоящему моменту по наростающей. Кое-что вычитала на форуме и поняла, что это мигрени. Периодичность от 1 раза в 2 недели, до 2-х раз в неделю. Парацетомолом, ибупрофеном, анальгином боль купируется плохо, раньше вроде помогали. Бывают приступы до состояния лежки. Боль нарастает при резких звуках или ярком свете.
Сегодня невролог мигрени подтвердила.
Назначала лечение:
1. Тизанидин 0,002 1\2 перед сном 2 недели
2. Вазобра...лете? (не могу разобрать) 2 раза 1 месяц
3. Мильгама 1 таблетка 2 раза 1 месяц.
4. Рентген шейных позвонков (записи на ближайший месяц нет)
Подскажите адекватные ли назначения?

Если нужна еще какая-то информация, с удовольствием напишу.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.11.2012, 14:20
Guseinov Guseinov вне форума ВРАЧ
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,409
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1,042 раз(а) за 1,002 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Перечисленные препараты (кроме вазобрала) к лечению и профилактике мигрени отношения не имеют. Также как и назначение рентгена ШОП.

Но мигрень ли у Вас или другой тип головной боли, не известно.
Прояснить ситуацию может помочь опубликование осмотра невролога с диагнозом.

С уважением Гусейнов Тимур Юсуфович.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.11.2012, 14:34
Kukla_Asya Kukla_Asya вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.02.2011
Город: Москва
Сообщений: 218
Сказал(а) спасибо: 160
Поблагодарили 51 раз(а) за 16 сообщений
Kukla_Asya этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Спасибо за ответ. В нашей поликлиннике геноцид с картами. В четверг попробую упросить регистратуру сфотографировать результат осмотра. Врач распрашивала подробно, стучала молоточком, достаточно долго щупала и заставляла совершать комичные действия :-)
Диагноз, с ее слов именно мигрень, с контролем через месяц после начала лечения.
Сначала хотела назначитьвнутревенные вливания, но т. к. у меня сейчас болеет ребенок, я не имею возможности на них ходить, назначены таблетки.
Я правильно понимаю, что из всего списка покупаю вазобрал и пью по 1 таблетке 2 раза в течении месяца? Или подождать до четверга?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.11.2012, 14:35
Anton64 Anton64 вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 22.06.2011
Город: Россия
Сообщений: 474
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 74 раз(а) за 69 сообщений
Anton64 этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Guseinov Посмотреть сообщение
Прояснить ситуацию может помочь опубликование осмотра невролога с диагнозом.

С уважением Гусейнов Тимур Юсуфович.
Цитата:
Сегодня невролог мигрени подтвердила.
Невролог уже подтвердила диагноз мигрени. Что значит «опубликование»? Нужна ксерокопия из карты пациента? Что это может изменить?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.11.2012, 15:15
Guseinov Guseinov вне форума ВРАЧ
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,409
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1,042 раз(а) за 1,002 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Kukla_Asya Посмотреть сообщение
Я правильно понимаю, что из всего списка покупаю вазобрал и пью по 1 таблетке 2 раза в течении месяца? Или подождать до четверга?
Не правильно. Виртуально лекарства не назначаются и не отменяются. Диагноз не известен, как и основания назначения лекарств и мысли врача при их назначении.
Был дан ответ на поставленный вопрос. Причем четко в пределах доступной информации и с оговорением неопределенности.
Будет новая информация и новые вопросы - будут мнения.

С Уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.11.2012, 15:29
Kukla_Asya Kukla_Asya вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.02.2011
Город: Москва
Сообщений: 218
Сказал(а) спасибо: 160
Поблагодарили 51 раз(а) за 16 сообщений
Kukla_Asya этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Как будет время опишу симптомы боли, а в четверг попробую выложить фото осмотра.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.11.2012, 16:05
Guseinov Guseinov вне форума ВРАЧ
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,409
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1,042 раз(а) за 1,002 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Anton64 Посмотреть сообщение
Невролог уже подтвердила диагноз мигрени. Что значит «опубликование»? Нужна ксерокопия из карты пациента? Что это может изменить?
Антон, Specially for you . И для Вашего понимания.
Не известно, подтвердил ли это невролог. Но из его назначений (если исходить, что это грамотный специалист) следует, что он сомневается, что это мигрень. Возможно пытается разобраться в клинической ситуации. Иначе он не назначил бы рентген ШОП и и центральный миорелаксант. Если же он не сомневается, что это мигрень, но назначил это, не стоит прислушиваться к его мнению.
Объективно, мы имеем только понимание пациентки:
Цитата:
Сообщение от Kukla_Asya Посмотреть сообщение
Кое-что вычитала на форуме и поняла, что это мигрени...Сегодня невролог мигрени подтвердила.
.
Причем, обратите внимание, диагноз уже есть до осмотра невролога. А понимание пациентки и понимание врача, или, что он хотел (смог?) донести до пациентки - разные вещи. Пытаюсь излагать максимально просто. Приведу аналогию близкую по теме Вам. Когда к Вам приходит пациент и говорит, что предыдущий мануальный терапевт сказал, что "поставил позвонки на место" (после чего все прошло), Вы, скорее всего, улыбнетесь. А ведь врач действительно мог так сказать. Не будем обсуждать и осуждать его за это. А вот если Вы не улыбнетесь...

Гусейнов Тимур Юсуфович.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.11.2012, 18:05
Kukla_Asya Kukla_Asya вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.02.2011
Город: Москва
Сообщений: 218
Сказал(а) спасибо: 160
Поблагодарили 51 раз(а) за 16 сообщений
Kukla_Asya этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Guseinov Посмотреть сообщение
Причем, обратите внимание, диагноз уже есть до осмотра невролога.
Диагноза до осмотра не было :-) Просто РМС научил, как только что-то отваливается, начинаешь читать. Почитала - похоже на мигрени. Для меня, кстати, было новостью, что мигрени лечит невролог :-)
Примерно поняла, что надо ждать от осмотра врача. Каких вопросов. Ну и пошла напрямую, минуя терапевта. Войдя в кабинет никаких слов лишних не говорила, а только то, что в последние 4 года испытываю головные боли, которые становятся сильнее и возникают чаще. Слова "мигрень" я не произносила.
Например, идя к терапевту и получая в назначениях оцилок...оцилококци.... тьфу! и арбидол, я понимаю, что зашла не к тому врачу :-)
Правда невролога выбирать мне не придется :-( Очно получить мнение второго, в ближайшее время, материально напряжно.

А теперь описание проблемы, в ключе задаваемых вопросов неврологом.

Заметила головные боли после родов, примерно 4 года назад. Сначала это были редкие и несильные боли. Частота и сила постепенно увеличивались. В прошлую среду был апогей. Если взять ту боль за 10 баллов, то я испытывала вот что:
боль локализуется в 80% случаев справа. Если раскрыть ладонь и положить на голову, прикроется правая половина лба, немного волосистой части головы, висок, угол глаза. Никогда в затылке, шее или где-либо еще. Боль возникает без видимых причин. Появляется быстро и неожиданно, достаточно скоро доходит до своего максимума. Если боль на 5 баллов (моей личной шкалы), то проходит при приеме обезболивающих. Если сильнее 5 баллов, то только облегчается. В прошлую среду не помогли лекарства совсем. В моменты приступов измеряла давление - почти всегда нормальное. В момент головной боли резкие запахи (приятные и не очень) какбы ее усиливают, добаляют пульсации, рези; яркий свет вызывает дискомфорт. Заснуть с этой болью не удается. Лежать на подушке больной стороной вверх, крайне неприятно. Становится чуть легче, если лечь на больное место.
Приносит временное облегчение душ, мягкая плюшевая дочкина собачка с прохладной и мягкой шерстью. Воткнешься в нее лбом, калачиком ляжешь, свет притушешь и легчает. Иногда боль полностью может исчезнуть, даже после получасового сна с ребенком. Два дня подряд голова не болит. Наклоны и резкие движения придают дополнительную пульсацию и страдания. Если приходится шевелиться, то может возникнуть туман в голове, в глазах. Как-будто пропадает резкость зрения и ясность мысли.
Еще не совсем поняла, но кажется облегчает боль кофе(?).
Единственное с чем могу связать возникновение боли - смена погоды, но тоже сомнительно. Т.е. всегда при смене, но не в каждый перепад...
В моменты боли повышается нервозность, чем сильнее болит, тем дальше хочется всех послать.

На прием к врачу пришла сильно невыспанной, ребенок всю ночь кашлял и я поспала от силы часа три :-(
Доктор интересовалась не ставили ли мне диагноз ВСД.
Ставили, лет семь назад. Испытывала панические атаки, потели ладони, предобморочное состояние, мушки... Попала к терапевту. Из назначенного было: мексидол, милдронат, настойка пустырника и что-то еще. От лечения поплохело. Терапию бросила и обратилась к психотерапевту. Получила диагноз невроз. 10 сеансов без медикаментов и про ВСД я забыла.
Проходила пару недель назад психологические тесты с этого форума. Там все нормально за исключением слабо выраженной тревоги.

Во время осмотра невролог нажала на точку на шее (сзади справа - было больно).
Никакие свои манипуляции не озвучивала.
В завершении только сказала, что вашу мигрень надо лечить и контролировать. Потом проводить профилактику. Первый контроль через месяц от пития таблеток.

Извините, что столько написала и трачу ваше время, но так не хочется глотать бесполезные и ненужные лекарства. Мы с мужем планируем второго ребенка, но вот участившиеся головные боли смущают, тем более, что пить лекарства по жизни не люблю, а при беременности еще и опасаюсь :-)

З.Ы. Не так давно сдавала кровь и биохимию - все идеально.

Комментарии к сообщению:
Guseinov одобрил(а): похоже на мигрень
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 06.11.2012, 21:15
Anton64 Anton64 вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 22.06.2011
Город: Россия
Сообщений: 474
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 74 раз(а) за 69 сообщений
Anton64 этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Guseinov Посмотреть сообщение
Антон, Specially for you . И для Вашего понимания.
Пытаюсь излагать максимально просто. Приведу аналогию близкую по теме Вам.
Ваша снисходительность весьма приторна. Самоутверждайтесь за счет кого-нибудь другого.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 07.11.2012, 07:45
Аватар для lizaliza
lizaliza lizaliza вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 13.05.2011
Город: Краснодар
Сообщений: 1,246
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 366 раз(а) за 364 сообщений
lizaliza этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlizaliza этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlizaliza этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlizaliza этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlizaliza этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlizaliza этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вероятнее всего действительно страдаете мигренью. Однако лечение, выписанное вам неврологом, не соответствует международным стандартам. Попытайтесь найти грамотного невролога, работающего по принципу доказательной медицины.
Врач должен назначить лечение, которое будет профилактировать появление приступов, а также препараты, адекватно купирующие эти приступы (возможно триптаны).

Комментарии к сообщению:
nebel одобрил(а):
Guseinov одобрил(а):
ZSV одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 07.11.2012, 11:11
Kukla_Asya Kukla_Asya вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.02.2011
Город: Москва
Сообщений: 218
Сказал(а) спасибо: 160
Поблагодарили 51 раз(а) за 16 сообщений
Kukla_Asya этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Т.е пока повременить с покупкой описанных выше лекарств и попробовать проконсультироваться еще с кем-нибудь?
Может кто-нибудь с форума мне сможет помочь? Я в Москве. В ближайшую неделю я не смогу ни к кому обратиться, ребенок болеет и с деньгами не очень, а там может получится.
Если кто-то ведет прием, то пожалуйста отзовитесь :-)
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 07.11.2012, 20:04
DocN DocN вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.07.2012
Город: Владимир
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
DocN этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Ситуация для очной консультации невролога, однозначно. Странненькая такая мигрень. С 30 лет...
Ася, нет смысла толочь воду в инетовской ступе. Консультируйтесь у грамотного невролога. И если уж Вы в Москве и полагаете, что слишком загадочны для районного невролога, обратитесь в клинику лечения головной боли им.Вейна
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 07.11.2012, 21:09
Kukla_Asya Kukla_Asya вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.02.2011
Город: Москва
Сообщений: 218
Сказал(а) спасибо: 160
Поблагодарили 51 раз(а) за 16 сообщений
Kukla_Asya этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от DocN Посмотреть сообщение
Ситуация для очной консультации невролога, однозначно. Странненькая такая мигрень. С 30 лет...
Ася, нет смысла толочь воду в инетовской ступе. Консультируйтесь у грамотного невролога. И если уж Вы в Москве и полагаете, что слишком загадочны для районного невролога, обратитесь в клинику лечения головной боли им.Вейна
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Спасибо, буду иметь клинику ввиду, может еще кто-нибудь отзовется.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 07.11.2012, 22:46
Dinni Dinni вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 27.03.2009
Город: Украина
Сообщений: 180
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 50 раз(а) за 50 сообщений
Dinni этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDinni этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не вижу ничего странного в появлении мигренозных приступов в 30-летнем возрасте

Комментарии к сообщению:
Guseinov одобрил(а): После беременности и родов, тем более.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 08.11.2012, 11:23
Kukla_Asya Kukla_Asya вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.02.2011
Город: Москва
Сообщений: 218
Сказал(а) спасибо: 160
Поблагодарили 51 раз(а) за 16 сообщений
Kukla_Asya этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Сделала фото из карты. Получилось не очень хорошо :-( Но может что-нибудь прояснит.
Есть результат рен. шейного отдела.
Еще я забыла и врачу сказать и здесь указать. Иногда при головной боли создается впечатление, что пища не лезет, не переваривается, как-будто стоит в районе солнечного сплетения и выше... Может проблема от желудка и т.п.?
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:04.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.