Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Инфекционные болезни > Форум для общения врачей-инфекционистов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 13.06.2011, 17:42
mcdic mcdic вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.12.2010
Город: Украина
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 6 раз(а) за 6 сообщений
mcdic *
Question Дифференциальная диагностика менингита

Ув. коллеги! Вот такой есть клинический случай.
Поступил по скорой помощи 03.06.11 в неврологическое отделение больной, мужчина 57 лет с диагнозом субарахноидальное кровотечение. Из анамнеза заболевания (со слов жены) заболел остро 31.05.11. Был найден на работе (работает сторожем) в полусознательном состоянии. СП не вызывалась. Доставлен родственниками домой. Лечился дома уч. неврологом (не понятно только почему). Жаловался на головную боль, была однократная рвота. Температуру тела никто не измерял. Больной потихоньку загружался. По настоянию родственников 03.06.11 доставлен в неврологическое отделение.
Из анамнеза жизни имеет только значение то, что в 2005 перенёс ОНМК (имеются последствия: левосторонний гемипарез, дисфагия, дизартрия). А также имеет место хронический гайморит.
Эпид.анамнез без особенностей (опрошены вдоль и поперёк все родственники).
При поступлении в невр.отд. температура тела 38С, сопор. Кожные покровы бледноватые, сыпи и геморрагий нет. Периферические л\у не увеличены. Дыхание в лёгких ослабленное, в н\о с 2-х сторон ед. сухие хрипы. ЧДД-19 в 1мин. Тоны сердца приглушены. АД-165\85 мм.рт.ст. ЧСС-100 в 1мин. Живот мягкий. Печень у реберного края. Физ.отправления контролирует. Выраженная ригидность затылочных мышц, положительный симптом Кернига. Был пунктирован (ликвор красноватого цвета, мутная, цитоз 2100кл, Эр-30-40 и Лк 3-4 (нейтрофилы) в п\зр., белок 0,8). Врачом неврологом было назначено лечение ОНМК, согласно протоколам (перечислять препараты не буду, если заинтересует кого напишу отдельно. Единственное, что получал цефтриаксон 1,0 2р\сут).
В неврологическом отделении обследован (03.06.11 по 09.06.11)
1. Общий анализ крови
Дата 03.06.11 Hbг\л 134 Эр-тыТ\л 4,2 ЦП 0,9, Лейк. 12,3 Эоз.1 Пал. 2 Сегм. 66 Лимф. 28 Мон. 3 СОЭ,6 мм\ч
08.06.11 Hbг\л 120 Эр-тыТ\л 3,6 ЦП 0,9, Лейк. 7,6 Эоз.2 Пал. 3 Сегм. 78 Лимф. 25 Мон. 2 СОЭ,25 мм\ч

2. Ан. крови на RW – отриц.;
3. Ан крови на глюкозу 3,3 ммоль/л;
4. Протромбиновый индекс - 93%;
5. Общ. ан. мочи :св-жёлт., сл.-мутн., уд. вес -1026, белок-0,18, р-я кислая, эпит. пл. 2-3, лейк.-3-4 в п\з; 9.
6. СМЖ (07.06.11): мутная., белок-3,82г\л, цитоз-4486, Лк-1\3 (нейтрофилы 98%)в п\з, Эр – 2\3 в п\з,
СМЖ (09.06.11): мутная, после центрифугирования ксантохромная, белок-1,82г\л, цитоз-3229, Лк-1\2(нейтрофилы 91%) в п\з, Эр – 30-35 в п\з, менингококки не обнаружены.
Сознание за все дни пребывания в отделении сопор. Удерживаются температура тела 37,2-38,5 ежедненвно, менингиальные знаки. Новых парезов, параличей и др. нарушений нет.
Был консультирован инфекционистом (09.06.11) и было высказано предположение о гнойном менингите, абсцесс головного мозга? Был переведён в инфекционное отделение (09.06.11).
Проведено дообследование: Рентген ОГК, ППН без патологии. Консультирован ЛОР – норма. Консультирован окулистом – венозное полнокровие. Мазки из носоглотки на менингококк и бакпосев СМЖ взяты, но пока ещё результатов нет Об МРТ пока и речи нет (ближайший находится в 100 км от города).
Назначено лечение: увеличена дозировка цефтриаксона до 4,0 гр., добавлен левофлоксацин – 1000мг сут. Проводится противоотёчная, дезинтоксикационная, метаболическая терапия.
На фоне проводимого лечения отмечаетя положительная динамика: больной в сознании (отвечает на вопросы, выполняет команды, жалобы на умеренно выраженную головную боль, слабость), остаются резидуальные явления перенесённого в прошлом ОНМК. Температура тела удерживается субфебрильная ежедневно. Кожные покровы бледноватые, сыпи и геморрагий не было. Дыхание в лёгких ослабленное, сохраняются в н\о с 2-х сторон ед. сухие хрипы. ЧДД-17-20 в 1мин. Тоны сердца приглушены. АД-165\85-125\75 мм.рт.ст. ЧСС-80-100 в 1мин. Живот мягкий. Печень у реберного края. Физ.отправления контролирует. Диурез 1500-2000 в сут. Ригидность затылочных мышц и симптом Кернига несколько уменьшились.
В неврологическом отделении обследован (с 09.06.11)
1. Общий анализ крови
10.06.11 Hbг\л -128, Эр-ты -3,7Т\л, ЦП-0,9, Тромб.-210х109, Лейк.-16,3х109, Эоз-1, Пал.-2, Сегм. -71, Лимф. - 23, Мон.-3, СОЭ 8мм\ч. Время свёртывания - норма.
2. Коагулограмма (09.06.11)рекальц-1м.20с, толер. к гепаину – 3м.35с.,тромботест -норма, фибриноген – 4,7. ПТИ – 87%;
3. Мочевина-5,4ммоль\л; Креатинин-70,8 мкмоль\л(09.06.11) – везде норма;
4.Ан. крови биохимический
Дата 09.06.11 Бил-н общ.,16,28мкмоль\л Бил-пр. 0, Бил-непр. 16,28, Р-я Вельтмана 0,5 АСТ 0,16ммоль\л АЛТ 0,30 Тимол.пр. 3,5 Общ.белок 67г\л
5. Общ. ан. мочи :св-жёлт., сл.-мутн., уд. вес -1028, белок-0,20, р-я кислая, эпит. пл. 5-6, лейк.-4-5 в п\з.
Взяты ещё повторные ан. крови, мочи (результатов пока у меня нет, чуть позже напечатаю).
Если я что-то пропустил в описании, пишите, дополню.
Интересует Ваше мнение ув. коллеги в плане диф.диагностики гнойного менингита, абсцесса головного мозга, субарахноидального кровоизлияния. Возможна ли сочетанная патология?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.06.2011, 18:54
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
КТ, МРТ и прочая нейровизуализация? Даже КТ нет в доступе?

Комментарии к сообщению:
Anton Verbine одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.06.2011, 19:05
Vlad34 Vlad34 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2008
Город: Воронеж
Сообщений: 7,362
Поблагодарили 518 раз(а) за 480 сообщений
Vlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На предмет маркеров травмы товарищ осмотрен?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.06.2011, 20:25
SoloveyNV SoloveyNV вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 10.06.2011
Город: Минск
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 29 раз(а) за 28 сообщений
SoloveyNV этот участник имеет отличную репутацию на форуме
С учетом наличия хронического гайморита нельзя исключить вторичный гнойный менингит (возможен и на фоне субарахноидального кровотечения, рентгенография ППН не всегда видит изменения в ряде ППН, оптимально КТ). В плане антибактериальной терапии с учетом возраста старше 50 лет не забываем о листерии, поэтому стартовая терапия при подозрении на гнойный менингит должна включать цефтриаксон 2 г каждые 12 часов в/в + ампициллин 12 г/сут каждые 4 ч в/в. Левофлоксацин, как правило, в терапии гнойных менингитов не используется (имеет не самые лучшие фармакокинетические параметры для лечения инфекций ЦНС и не входит в протоколы антибактериальной терапии данного заболевания).
В плане дообследования оптимально сделать:
КТ (если есть возможность)
ПЦР ликвора на бактериальные возбудители (в первую очередь Str. pneumoniae, в меньшей степени Haemophilus influenzae, Listeria monocytogenes, N. meningitidis).
Кровь на гемокультуру.
Уточните, пожалуйста, определялась ли глюкоза крови в ликворе?

Комментарии к сообщению:
antibiotik одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.06.2011, 21:58
mcdic mcdic вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.12.2010
Город: Украина
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 6 раз(а) за 6 сообщений
mcdic *
Цитата:
Сообщение от Annabella Посмотреть сообщение
КТ, МРТ и прочая нейровизуализация? Даже КТ нет в доступе?
Хотелось бы, но в пределах города и в соседних тоже нет. А везти больного до стабилизации состояния рискованно.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.06.2011, 22:00
mcdic mcdic вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.12.2010
Город: Украина
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 6 раз(а) за 6 сообщений
mcdic *
Цитата:
Сообщение от Vlad34 Посмотреть сообщение
На предмет маркеров травмы товарищ осмотрен?
Осмотрен травматологм и даже произведена Ро черепа. Тут впорядке.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.06.2011, 22:07
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"А везти больного до стабилизации состояния рискованно."


А ешё рисковеннее разрешить б-му развить сабдуральную емпиему.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.06.2011, 22:07
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну, я сейчас скажу то, за что на РМС бьют тряпками, но нейрохирург у Вас водится? Может (вот оно, страшное слово) - эхоэнцефалоскопия для исключения абсцесса, как объема? С учетом исходно стойкого неврологического дефекта (парез и все такое) - хотя бы это.
Что насеется, расскажите, конечно же.
Но без нейровизуализации ничего не сделать, увы.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.06.2011, 22:22
mcdic mcdic вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.12.2010
Город: Украина
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 6 раз(а) за 6 сообщений
mcdic *
Цитата:
Сообщение от SoloveyNV Посмотреть сообщение
стартовая терапия при подозрении на гнойный менингит должна включать цефтриаксон 2 г каждые 12 часов в/в + ампициллин 12 г/сут каждые 4 ч в/в. В плане дообследования оптимально сделать:ПЦР ликвора на бактериальные возбудители.Уточните, пожалуйста, определялась ли глюкоза крови в ликворе?
Хорошо если есть протокол лечения. Наверно только в Украине отсутствуют протоколы по инфекционным заболеваниям. Пользуемся ещё приказами МЗ СССР. Если можно, укажите на ссылку вашего протокола (хоть для общего развития). Для того, чтобы сделать ПЦР, необходимо везти больного в центр (узнавал уже). Глюкоза в ликворе нашей лабораторией не определяется.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 13.06.2011, 22:32
mcdic mcdic вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.12.2010
Город: Украина
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 6 раз(а) за 6 сообщений
mcdic *
Цитата:
Сообщение от Annabella Посмотреть сообщение
Ну, я сейчас скажу то, за что на РМС бьют тряпками, но нейрохирург у Вас водится? Может (вот оно, страшное слово) - эхоэнцефалоскопия для исключения абсцесса, как объема? С учетом исходно стойкого неврологического дефекта (парез и все такое) - хотя бы это.
Что насеется, расскажите, конечно же.
Но без нейровизуализации ничего не сделать, увы.
Огорчю ВАС и в этом. Нейрохирурга в нашем повинциальном городе нет. Вот вся изнанка нашей медицины.Насчёт нейровизуализации я с ВАМИ на все 100 согласен.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 13.06.2011, 22:44
SoloveyNV SoloveyNV вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 10.06.2011
Город: Минск
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 29 раз(а) за 28 сообщений
SoloveyNV этот участник имеет отличную репутацию на форуме
К сожалению, официальные протоколы Минздрава по лечению гнойных менингитов у нас тоже отсутствуют (общие протоколы по лечению инфекционных заболеваний в настоящий момент пересматриваем), есть лишь локально действующие утвержденные методические рекомендации (в большинстве основанные на данных США с адаптацией к нам), вот ссылка на нашу статью в КМАХ: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (И.А. Карпов, А.С. Иванов, И.В. Юркевич, Е.П. Кишкурно, Е.Ф. Качанко. Обзор практических рекомендаций по ведению пациентов с бактериальным менингитом Американского общества инфекционных болезней). Само методическое пособие в отсканированном виде доступно по ссылке: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 13.06.2011, 23:22
Vlad34 Vlad34 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2008
Город: Воронеж
Сообщений: 7,362
Поблагодарили 518 раз(а) за 480 сообщений
Vlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот что не складывается. Относительно здоровый гражданин, видимо своими ногами ушел на работу, и там случилось нечто, после чего он стал "полубессознателен". И несколько дней спустя у него в ликворе (тут непросто немного интерпретировать указанные цифры, "цитоз" это что конкретно, и в каком объеме, (мкл?)) не то, чтобы много лейкоцитов, но более чем высокий белок, а потом еще и ксантохромия, и увеличивающееся число эритроцитов. При этом не определяется (явно) источник инфекции. Субарахноидальное кровоизлияние в ликворе выглядит все же немного иначе. Внутримозговое потенциально возможно, но также вероятна и субдуральная гематома. Теперь уже подострая. Так что без нейровизуализации тут никак.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 13.06.2011, 23:45
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тогда везите пациента туда, где есть нейровизуализация. Поддержу Евгения Александровича - риск оставить человека без помощи перевешивает все остальное. По описанию нетранспортабельным не выглядит, но конечно на месте надо смотреть.
(я тоже работаю в деревне, по сути, все прелести 1 дежурного доктора в больнице мне известны, но томограф относительно недалеко - километров 20 - моя больница в поселке в пригороде).
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 14.06.2011, 22:15
mcdic mcdic вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.12.2010
Город: Украина
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 6 раз(а) за 6 сообщений
mcdic *
Больной отмечает улучшение своего состояния. Объективно менингиальные симптомы уменьшились. В бак.посевах СМЖ ничего не обнаружено (наверно потому как ещё при поступлении была назначена АБТ). Повторные результаты крови и мочи напечатаю завтра. Готовлю к КТ (надеюсь которая поставит все точки над "I")....
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 15.06.2011, 09:12
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Извините, коллеги, возможно вопрос вам покажется глупым. Но что это
Цитата:
Сообщение от mcdic Посмотреть сообщение
Готовлю к КТ (надеюсь которая поставит все точки над "I")....
означает? Какая такая особая подготовка нужна для КТ, кроме информации о креатинине в случае, если КТ делается с контрастом? А если без контраста, то и креатинин не нужен. Хотя, как я понимаю, КТ головы без контраста малоинформативно...( У нас КТ головы без контраста делается только "по Скорой" в п/о с целью, своего рода, Triage'a).

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а): Подготовка к КТ - это стояние в очередь на КТ
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:31.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.