Взаимосвязь приема болиголова и тимоловой пробы при онкологическом заболевании

ArakancevUV · #1 20.02.2009, 20:00

Прошу консультации у форумчан и специалистов.
У моего тестя рак левой почки с метостазами в L3 b левую бедренную кость. На фоне медикаментозного и опеативного лечения состяоние относительно стабилизировалось. Но в январе и феврале 2009 года изолированно подянлась тимоловая проба: январь - 14,2 , февраль - 17,4 (при нормальных трансамназах, биллирубине и других биохимических анализах). Последний УЗИ-контроль печени без патологии от 14.01.2009 года.
Выяснилось, что тесть самовольно принимал 2 курса болиголова по 80 дн, с перерывом в месяц. Субъективно ухудшение состяоние не отмечает. Возникает вопрос: может ли быть сещественный изолированный подъем тимоловой пробы до 17,4 связан с приемом болиголова? Хотя осенью 2008 года на фоне приема болиголова тимоловая проба была в пределах нормы. Может быть кто-то сталкивался с подобным случаем (приемом болиголова и изменениями осадочных проб)?!
Необходимо Ваше мнение.
P.S. Проконсультирован у гастроэнтереолога: реокменовадно досдать щелочную фосфатазу, ГГТ, холестерин, кровь на гепатит В и С. Это все будет сдано, прием болиголова прекращен. Но хотелось до получения результатов услышать Ваше мнение.
P.S.S. Принимает медикаментозно реаферон по 6 млн по схеме + резорбу 4 мг 1 раз в месяц

**Shahla** · #2 20.02.2009, 21:05

Уважаемый доктор!
Здесь обсуждалась ценность тимоловой пробы.
http://forums.rusmedserv.com/showthr...EF%F0%EE%E1%E0
Тимоловая проба не является строго специфичной для болезней печени, так как отражает изменение содержания гамма и бетаглобулинов. Долго искала тимоловую пробу в своем толстенном справочнике лабораторной диагностики изданном в Германии под ред.Lothar Thomas, так и не нашла.
Почему не рекомендовали досдать трансаминазы?

**BBC** · #3 20.02.2009, 21:53

Уважение к заслугам доктора Араканцева в работе форума не позволяет мне вынести стандартное нарушение за некорректное название темы.
Хотя и надо бы...
Но! тема переименована в соответствии с правилами

Dr. · #4 20.02.2009, 22:02

А зачем вообще принимали болиголов?

ArakancevUV · #5 21.02.2009, 09:34

Спасибо за ответы!Про тимоловую пробу заранее проштудировал весь форум(до открытия темы) и сначала успокоился,но после консультации с зав.гастроэнтерологическим отделением-"идёт паренхиматозно-мезенхимальное воспаление"-снова заволновался.Смущает изолированное изменение этой пробы(когда непонятно-тогда пугает).Трансаминазы перепроверялись дважды в разных лабораториях-норма.Вопрос возник из-за того.что боюсь- не предвестник ли она метастаза в печень,который пока не показывает УЗИ?Болиголов принимал тесть в тайне от меня(я был категорически против) по совету "добрых людей"(хорошо хоть убедил не пить "фракцию"!).Модератору большое спасибо.что не наказали!Просто создавал тему сын,перенося вопрос с другого форума.И всё таки -каковы мои действия?!

**Shahla** · #6 21.02.2009, 11:44

просмотрела up-to date по словам Conium maculatum, нашла один документ по нейромускулярным ядам, но конкретно ничего по болиголову не было. Похоже, что специфических антидотов нет.
Поскольку цитолиза нет, внутрипеченочный холестаз вы проверите (ГГТ, ЩФ), остаются непроверенными только параметры печеночно-клеточной недостаточности-протромбин, альбумин, фибриноген. холестерин.Проверьте чтобы жить спокойно.
Кстати, в списках услуг коммерческих лабораторий тимоловой и сулемовой проб нет давно даже в Баку.
Буду благодарна коллегам за любые комментарии.

ArakancevUV · #7 24.02.2009, 19:51

выкладываю результаты обследования ГГТ 34,3 (норма 11-64), ЩФ 184,1 (норма 80-306), общий холестерин 5,0 (норма 5,7), триглицериды 1,71 (норма до 1,8), ЛВНП 3,2 (норма 1,25-4,44).
Состояние удовлетворительное, печень не увеличена, болиголов больше не принимает. Другие анализы пока не сдавали. ПОСОВЕТУЙТЕ, что дальше делать?

Dr. · #8 24.02.2009, 19:55

Где вообще-то АСТ и АЛТ?

ArakancevUV · #9 25.02.2009, 15:53

Выкладываю требуемые анализы.Биллирубин общий-10.2.АЛТ-30.3(норма-до42),АСТ-26.2(норма-до 37).Трансаминазы переповторялись дважды-значения- почти те же(в пределах нормы).Извиняюсь за хамство,но жду ваших конкрентых рекомендаций!!!

Dr. · #10 25.02.2009, 16:16

Нет данных за поражение печени

. На какой вопрос ответить? Пациент лечится, видимо, серьезными онкологами, получает препараты, которые хорошо переносит. А кальций-то он получает дополнительно? К резорбе?

ArakancevUV · #11 26.02.2009, 08:57

Цитата:

Сообщение от Dr.

Нет данных за поражение печени

. На какой вопрос ответить? Пациент лечится, видимо, серьезными онкологами, получает препараты, которые хорошо переносит. А кальций-то он получает дополнительно? К резорбе?

Спасибо за ответ!Кальций проверяем постоянно-норма.Дополнительно кальций не даём.Что мне делать с тимоловой пробой?Забыть?!...Или повторить через некоторое время?

**Melnichenko** · #12 26.02.2009, 09:37

А что делают с изъеденной молью прабабушкиной юбкой?А почему Вы не просите проверить уровень пролактина по гиперплазии зоба у голубей?

*audovichenko* · #13 26.02.2009, 12:12

Конечно, забыть (Вам). А пациенту сказать, что это страаааа-шый показатель токсичности Болиголова. Чтобы больше не принимал

.

Dr. · #14 26.02.2009, 13:21

Цитата:

Сообщение от ArakancevUV

Спасибо за ответ!Кальций проверяем постоянно-норма.Дополнительно кальций не даём.Что мне делать с тимоловой пробой?Забыть?!...Или повторить через некоторое время?

Я начинаю подозревать, что Ваш аккаунт похитили злые пришельцы

P.S. Галина Афанасьевна, прошу прощения, так вроде бы к резорбе все равно нужно принимать кальций 1000 мг/сут, в том числе и при лечении метастатического поражения костей?

**Melnichenko** · #15 26.02.2009, 15:05

Правда - все равно надо, это я за тимоловой со зла и не заметила,, Разве что гиперкальциемия есть