|
#1
|
||||
|
||||
Подозрение на Папиллярный рак.
Здравствуйте! Мужчина 40 лет. Без каких либо жалоб. На УЗИ был найден узел сниженной эхогенности, деформирует контур доли, горизонтально ориентированный, размерами 9х6х6 мм, без хало, с четкими контурами, с единичными сосудами по периферии, на эластографии с трехцветным типом окрашивания, что не помогает в диф. диагностике.
По результатам ТАБ- измененная кровь, гемосидерофаги, встречаются комплексы клеток с выраженной дистрофией, подозрительные на папиллярный рак. The Bethesda System for Reporing Thyroid Cytopathology (TBSRTC): V. Вопрос: Какова вероятность подтверждения рака? Нужно ли делать операцию? Удалять всю щитовидную железу или половину? Операция запланирована на 20.09.21, есть сомнения. |
#2
|
||||
|
||||
В принципе предельно банальная ситуация - сделано ненужное УЗИ, скорее всего найдена папилярная микрокарцинома, которая бы еще миллион лет ничему не мешала - реперь есть чем заниматься. Скорее гемитиреоидэктомия , потом непонятно будет , зачем и почему следить, тревоги и волнения … таких историй миллион
__________________
Г.А. Мельниченко |
#3
|
||||
|
||||
Добрый день!
Благодарю Вас за оперативный ответ! Галина Афанасьевна можно вам задать еще несколько вопросов? Врач Онколог-эндокринолог в нашем онкологическом центре говорит, что это клетка с выраженной дистрофией похожей на папиллярный рак, но однозначно сказать что это клетка папиллярного рака она не может! В том же центре хирург онколог говорит - 90 % что это рак и что у 30 % прооперированных с подтвержденным диагнозом папиллярный рак имеются метастазы в близлежащие лимфоузлы. Если принять во внимание, что на УЗИ 2019 г. тот же врач ничего не видел, а 2021 г. увидел образование. Причем образцы образования при процедуре ТАБ в основном состоят из жидкости, в которой обнаружены единичные клетки похожие на папиллярный рак. Нужна ли вообще сейчас какая либо-операция? Какова вероятность, что это клетки именно папиллярного рака, а не более агрессивного или с какой-нибудь мутацией резистентной к радиойодтерапии? При всем при том что образование маленькое какова вероятность обнаружения метастаз. После процедуры ТАБ врач сказала, что узел стал в два раза меньше за счет забора жидкости. |
#4
|
||||
|
||||
Отправьте стекла на пересмотр в НМИЦ эндокринологии или Северо-западный центр эндокринологии в Питер.
|
#5
|
||||
|
||||
Вы жертва высоких технологий - какого- то черта найдена никому не мешающая фигня, при этом не факт, что не фолликулярная неоплазия с неопределенным злокачественным потенциалом, которая ничем не мешала бы, даже будучи раком- но начинается поиск … и так будет длижайшие 40 лет- тревоги, маркеры И Вы уже ничего не слышите- Вам говорят, что микрокаруиномы не ишут, не надо просто так узикать железу - а Вы мне про падиорезистентность, про метастазы…
__________________
Г.А. Мельниченко |
#6
|
||||
|
||||
Добрый день галина Афанасьевна! Спасибо за участие! Все слышу! Ни какой паники нет! Вопрос в том есть ли какой либо метод диагностики где однозначно ответят о злокачественности найденных клеток. Или только удаление может дать ответ о злокачественности и глубине процесса? ТАБ было в частной клинники и заключение делали там же, пересматривали в онкологическом центре. Все в пределах города Краснодар.
|
#7
|
||||
|
||||
Нет такого метода - даже Аффирма и ей подобные даст 97-98 % - но весь мир точно знает, что не надо узикать железу без показаний. Жизнь не продлишь, качество ухудшишь.
Вангую : сейчас вы пробежите независимое экспертное мнение, затем используете тест - панели для оценки рисков , потом будете оперированы в размере гемитироеидиэктомии, затем выяснится, что есть папиллярная карцинома и Вы будете мучиться , как за ней наблблать
__________________
Г.А. Мельниченко |
|
#8
|
||||
|
||||
Благодарю Вас за ответ, Галина Афанасьевна!
Для того чтобы снизить риски ошибки, хочу отправить стекла на пересмотр, посоветуйте, пожалуйста, где лучше это сделать. |
#9
|
||||
|
||||
Хоть у нас в НМИЦ эндокринология - это бесплатная опция в нашем референс - центре
__________________
Г.А. Мельниченко |
#10
|
||||
|
||||
Врач настаивает на полном удалении щитовидной железы т. к. Bethesda — 6 группа более агрессивная форма, чем ранее было выявлено Bethesda, 5.
|
#11
|
||||
|
||||
Галина Афанасьевна, можно ли удалить половину, или все же нужно всю ЩЖ удалять?
|
#12
|
||||
|
||||
С позиций ясности наблюдения, возможности констатировать факт выздоровления, разработанных критериев наблюдения тиреоидэктомия имеет преимущества - единственное условие- опытный хирург.
Но микрокарцинома НЕ требует тотальной тиреоидэктомии, потому как не факт, что чем - то вообще помешала бы в жизни( см все ранее написанное) Бетесда 6 и Бетесда 5 злокачественностью не отличаются, или,:вернее, не злокачественностью отличаются
__________________
Г.А. Мельниченко |
#13
|
||||
|
||||
Добрый день Галина Афанасьевна, благодарю Вас за помощь в прошлый раз вы очень помогли!
Галина Афанасьевна можно еще проконсультироваться у вас? Удалили половину щитовидной железы 20.09.21. Пью L-Токсин 100 мкг. Сдал гормоны по времени27 февраля : ТТГ 1.0519 (норма 0.3500-4.900), Т4 12.40 (норма 9.00-19), Т3 4.89 (норма 2.43-6.01). Все хорошо. Сдал гормоны по времени 8 августа, РЕЗУЛЬТАТ: ТТГ 0.0240 (норма 0.3500-4.900), Т4 21.39 (норма 9.00-19), Т3 18.25 (норма 2.43-6.01). (так же сдал в другой лаборатории результат такой же) По узи все в пределах нормы (документ приложил) Общее самочувствие: боль в груди. (был у кардиолога док. Прилагаю) Подскажите пожалуйста, в каком направлении нам двигаться, может анализы дополнительно сдать? В чем причина? На данный момент, я не пью L-Токсин (врач сказал наблюдать, пока без L-Токсин). |
#14
|
||||
|
||||
Вот так вот и продолжается как предсказано: чем больше ненужных анализов делаешь, тем больше новых результатов, а от них тем больше новых выборов по поводу дальнейших телодвижений, а от них ещё больше выборов и сомнений, и они удваиваются и утраиваются. Теперь ни с того, ни с сего надо думать, а что делать с повышенным свТ4? А уж нужно ли удерживать неопределяемый ТТГ ? А нужна ли сцинтиграфия? А тогда как насчёт удалить оставшуюся железу? А куда обратиться насчёт радиойода? А что после него? И т.д., и т.п. И жизнь вдруг начинает крутиться вокруг всё бОльшего и бОльшего числа докторов, визитов и новых сомнений.
Старый закон диагностики: при неопасной предположительной болячке лучше всего ничего не делать, а сидеть смирно и получать удовольствие от дней рождений, рыбалки, выпивки с друзьями, шашлыков на природе... От многой ненужной мудрости много печали. А заодно, Вы принимаете не какой-то страшно-угрожающий Л-Токсин ( "а токсин этот, он очень ядовитый?" ) а банальный и безобидный Л-тироксин.
__________________
Dr.B |
#15
|
||||
|
||||
Должно утешать то, что прогноз хороший и в настоящее время несложно организовать прекрасное лечение, операция проводится по ВМП и у Слепцова, и у нас
__________________
Г.А. Мельниченко |