надбавка за стаж

didj · #1 22.04.2009, 00:59

прошу помочь правильно интерпретировать ПОЛОЖЕНИЕ ОБ ОПЛАТЕ ТРУДА РАБОТНИКОВ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Приложение
к Приказу Минздрава России
от 15.10.99 N 377
касаемо :
6.2. Порядок исчисления стажа непрерывной работы, дающего право на получение надбавок
6.2.1. В стаж работы засчитывается:
6.2.1.1. Работникам, предусмотренным в подпунктах 6.1.1 - 6.1.3 Положения:
- время непрерывной работы как по основной работе, так и работе по совместительству в указанных учреждениях, подразделениях и на должностях, а также время обучения в клинической ординатуре по профилю "Лепра".
Время непрерывной работы как по основной работе, так и работе по совместительству в учреждениях, подразделениях и должностях, дающее право на получение надбавки за продолжительность непрерывной работы в размерах до 40, до 60 и до 80 процентов оклада (ставки), а также время обучения в клинической ординатуре по профилю "Лепра", взаимно засчитывается.
(абзац введен Приказом Минздрава РФ от 24.04.2003 N 160)

Стаж работы выездным фельдшером на ССиНМП 3 года в течении: 5,6,курса и интернатуры.После интернатуры перешел работать участковым врачом поликлиники, и к моменту начала работы стаж насчитывался 3 года(3 года на ссинмп выездным фельдшером)
Учитывая обзац положения о взаимно засчитывании, стаж выездной = участкову ,так как работы этих областей и соответствующих профессий дают право на получение надбавки, таким образом надбавка за стаж в качестве участкового врача должна составлять 30%, а не 20% как общемедицинский стаж 3-х лет???

*Dr. Vadim* · #2 22.04.2009, 14:03

Названный Приказ утратил силу. Приложение, естесственно, тоже.

didj · #3 22.04.2009, 17:24

Работаю врачом с 1 сентября 2007 года, в тот момент приказ действовал.
Имеет ли силу сей приказ на то время, если он утратил в настоящее время?
И все-таки, если рассмотреть ту проблему о которой я спрашиваю, по уже недействующему приказу, полагается ли надбавка за стаж в то время , если да то можно регламентироваться приказом тем временем???

**BBC** · #4 22.04.2009, 18:13

Прежде чем...
Скажите, пожалуйста, по какой специальности Вы закончили медицинский колледж до поступления в ВУЗ?

*Dr. Vadim* · #5 22.04.2009, 18:19

Да, по отношению к правоотношениям того периода времени, о котором Вы пишете, применимы положения действовавшего на тот момент Приказа №377. Если Вы предполагаете решать вопрос в судебном порядке, то суд в решении спора будет руководствоваться, помимо прочего, и указанным Приказом.

didj · #6 22.04.2009, 18:39

до поступления в ВУЗ ШКОЛА 11 классов.
затем Университет, а на 5, 6 курсе и во время работы интернатуры совмещал работу фельдшером на 0,5 ставки, где и заработал стаж 3 года,
Ну а что на счет сути вопроса о взаимозасчитывании стажа данных профессий???
Если можно вопрос: действует ли приказ 377 в городе Москве на уровне муниципальных структур?
СПАСИБО!

*Dr. Vadim* · #7 22.04.2009, 18:46

Приказ действовал на всей территории РФ.
А фельдшером Вы как стали? К моменту начала работы фельдшером у Вас был диплом, подтверждавщий среднее медицинское образование? И сертификат был?

**BBC** · #8 22.04.2009, 18:49

Глубокоуважаемый мною доктор Вадим без сомнения прав, буде дело дошло бы до суда, суд обязательно рассмотрел бы упомянутый 377 приказ.
Однако, в Вашем случае вопрос можно считать закрытым и Ваши шансы на признание стажа признать нулевыми.
Вы не имели права занимать должность выездного фельдшера, равно как и любую иную должность медицинского перснала.
В соответствии с действовавшим на тот момент 249 приказом (нын, с введением новой номенклатуры он тоже отменен) к выполнению работ по специальности «Лечебное дело», квалификация «фельдшер» могли допускаться только специалисты, закончившие медицинский колледж по одноименной специальности.
Ни 11 классов, ни 5-6 курс, ни интернатура, ни даже диплом врача не дают права работать фельдшером и (что действует и сегодня) иметь сертификат специалиста по специальности «Лечебное дело». Советские правила о том, что студенты могут работать сестрами или фельдшерами перестали действовать с 93 года, с введением ОЗОЗ.

Надеяться на социальные льготы за незаконную деятельность, согласитесь, наивно.

didj · #9 22.04.2009, 19:02

НУ просто тогда непонятно как тысячи студентов, интернов , ординаторов в настоящее время работаю в клиниках,стационарах и т.д и т.п.не имея на то прав!!!
к вопросу на уровне федеральных учереждений данный приказ понятно отменен, а вот что на счет региональных? в Москве он продолжает действовать или нет??? подскажите!? на уровне муниципалитета или нет???

didj · #10 22.04.2009, 19:18

Валерий Валерьевич, позвольте не согласиться про социальные льготы за незаконную деятельность! если бы законом было бы запрещено работать на уровне студентов, интернов, ординаторов, аспирантов(без ординатуры и интернатуры) соответствующие органы давным-давно бы должны заняться были и урегулировать противоправную работу! а воз и ныне там до настоящего времени все работают!
почему тогда разрешают работать ??? все знают что студенты и ...мн.др. прекрасно себя чувствуют на этом месте и преспокойно работают

**BBC** · #11 22.04.2009, 19:29

Дорогой коллега,
Даже если Вы поставите 28 вопросительных знаков ответ не изменится.
Если Вам так невмоготу, то по возвращении домой (в пн.) я подарю Вам письмо МЗСР из серии "для бестолковых", в котором рассказывается при каких условиях студент может быть допущен к больному (в командировке, в Якутии у меня с собой базы нет).
Но 54 ст. ОЗОЗ Вы можете прочитать в сети прямо сейчас.
Ключевые понятия "наличие сертификата специалиста" и "наличие диплома".

Работают не все - в Питере этот вопрос давно решен.

P.S. Приказ отменен на всех уровнях.

didj · #12 22.04.2009, 20:03

Валерий Валерьевич Ваш подход к делу с точки зрения юриспруденции всегда меня восхищает в Вас!
Если можно отклониться немного от него Вас спросить!
На основании тогда каких нормативных актов можно исчислять стаж работы медицинских работников на уровне города Москвы в настоящее время?и других субъектов федераций?
ПОМНИТЬСЯ КАК С 1000 ПРИКАЗОМ ОТМЕНЕННЫМ И ЗАТЕМ УЖЕ ПРЯНЯТЫМ РАЗЛИЧНЫМИ СУБЪЕКТАМИ В КАЧЕСТВЕ ДЕЙСТВУЮЩЕГО. Не коснулся сей приказ города Москвы той же истории у меня просто нет данных, разъясните пожалуйста как вы упомянули "для бестолковых"!
Что касаемо разрешения работать в городе Москве в качестве студентов пока данную лавочку никто не прикрыл не смотря ни на какие законы, ну если позволяют работать, принимают документы, выдают документы, платят заработную плату и это уже длительное время происходит! хочется уже понять до конца как поступать дальше!

*Dr. Vadim* · #13 22.04.2009, 20:31

Хоть дальше, хоть прежде поступать надо в соответствии с законом.

Нет, я понимаю, что МКАД - это граница отделяющая нашу Родину от её столицы. Но это с позиции обывателя. А с позиции юриста территория РФ едина и деление её на территории субъектов федерации и(или) на территории муниципальных образований ровным счётом ничего не меняет в действии нормативно-правовых актов федеральных органов государственной власти.
Потерпите немного и Валерий Валерьевич Вам представит упомянутое письмо. Можете также направить свою энергию на поиск по форуму; вот совершенно точно помню, что в одной из тем на Медправе ссылка, которую Вы ждёте, уже приводилась ВВСом (касательно допуска студентов ВУЗа к медсестринской работе).

didj · #14 22.04.2009, 20:59

и все-таки конкретно на конкретный вопрос ответ пока не дали!
не смотря на предыдущие ваши верные замечания, скажите пожалуйста стаж фельдшера выездного засчитывался бы в бывший приказ 377 стажа участковости о взаимозачислении?

didj · #15 30.04.2009, 22:37

и все-таки интересует вопрос участковость (участковый стаж) при переходе из среднего медицинского песонала во врачебный с обнуляется или нет, в приказе 377?