#1
|
|||
|
|||
"Ôåòàëüíûå" ïðèâèâêè
Ñêàæèòå ïîæàëóéñòà, êàêèå âàêöèíû (çàðåãèñòðèðîâàííûå â Ðîññèè) èçãîòîâëåíû ìåòîäàìè ôåòàëüíîé òåðàïèè.
 ÷àñòíîñòè: Ñîäåðæèò ëè "ôåòàëüíûå" êîìïîíåíòû âàêöèíà ïðèîðèêñ? Åñòü ëè íåôåòàëüíûå âàêöèíû îò êðàñíóõè? Ïàðîòèò è êîðü ìîæíî ïðèâèòü íåôåòàëüíî? |
#2
|
||||
|
||||
Î ÔÅÒÀËÜÍÎÌ ÁÐÅÄÅ ÂÏÎËÍÅ ÂÇÐÎÑËÛÕ
Öèòàòà:
Ôåòàëüíàÿ òåðàïèÿ – èñïîëüçîâàíèå êëåòîê ïëîäà äëÿ ëå÷åíèÿ âîçðàñòíîé èíâîëþöèè, íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê ïðîèçâîäñòâó âàêöèí íå èìååò Öèòàòà:
Íå ñîäåðæèò. Ïðèîðèêñ – ïðåïàðàò àòòåíóèðîâàííûõ øòàììîâ âèðóñà êîðè ýïèäåìè÷åñêîãî ïàðîòèòà è êðàñíóõè, êóëüòèâèðóåìûõ ðàçäåëüíî â êóëüòóðàõ êóðèíûõ ôèáðîáëàñòîâ (âèðóñû êîðè è ïàðîòèòà) è ïåðåâèâàåìûõ äèïëîèäíûõ ôèáðîáëàñòîâ ÷åëîâåêà (âèðóñ êðàñíóõè). Ïðè ïðîèçâîäñòâå âçâåñü âèðóñîâ òùàòåëüíî îòäåëÿþò îò êëåòîê, èõ ÷àñòèö è ðàñòâîðèìûõ êîìïîíåíòîâ (áåëêîâ, íóêëåèíîâûõ êèñëîò è ïðî÷.). Àíòèïðèâèâî÷íûé áåçãðàìîòíûé ðàçãîâîð î ôåòàëüíîì (àáîðòíîì) ìàòåðèàëå, êîòîðûé, ÿêîáû, ñîäåðæèòñÿ â êðàñíóøíîé âàêöèíå, âîçíèê èç-çà ïåðâîíà÷àëüíîãî ïðîèñõîæäåíèÿ ïåðåâèâàåìûõ ôèáðîáëàñòîâ ÷åëîâåêà. Îíè èñõîäíî ïîëó÷åíû èç òêàíè ÷åëîâå÷åñêîãî ïëîäà, è æèçíü èõ ïîääåðæèâàåòñÿ ïóò¸ì ïåðåñåâà èç êóëüòóðû â êóëüòóðó, ÷òî íèêàê èõ íå ïîðî÷èò. Òêàíè ÷åëîâåêà (êðîâü, ëåéêîöèòû, òðîìáîöèòû, êëåòêè êîñòíîãî ìîçãà), îðãàíû êàê æèâûõ äîíîðîâ, òàê è ïîãèáøèõ, íàïðèìåð â ÄÒÏ, óæå áîëåå ïîëóâåêà øèðîêî ïðèìåíÿþòñÿ â ìåäèöèíå âî ñïàñåíèå æèçíè. Öèòàòà:
Åñëè âîïðîñ êàñàåòñÿ ïðîèñõîæäåíèÿ êëåòîê, â êîòîðûõ ðàçìíîæàåòñÿ âàêöèííûé øòàìì âèðóñà, òî äëÿ ïðîèçâîäñòâà êðàñíóøíîé âàêöèíû èñïîëüçóþò òàêæå êëåòêè ïî÷êè êðîëèêà. Öèòàòà:
Ýòè âàêöèíû è ïðèâèâàþò, âûðàæàÿñü Âàøåé òåðìèíîëîãèåé, íå «ôåòàëüíî», à «êóðèíî» |
#3
|
|||
|
|||
Âîïðîñ èñ÷åðïàí
Ñïàñèáî!
|
#4
|
|||
|
|||
Ïðîñòèòå, íå ìîãëè áû Âû ñêàçàòü, êàêèå åù¸ âàêöèíû ñîäåðæàò ôèáðîáëàñòû ÷åëîâåêà, ïîëó÷åííûå èç òêàíè ÷åëîâå÷åñêîãî ïëîäà?
|
#5
|
||||
|
||||
Æàëü, ÷òî ìû òàê è íå âûñëóøàëè íà÷àëüíèêà òðàíñïîðòíîãî öåõà ( ñ)
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#6
|
|||
|
|||
Èíòåðåñíàÿ ñòàòüÿ ïîïàëàñü:
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] Vaccines, Abortion, and Moral Coherence (Daniel P. Maher) Òàì ãîâîðèòñÿ î MMR, à òàêæå Other common vaccines available in the United States produced using human cell lines are: Adenovirus Vaccine type 4 and type 7; Havrix and Vaqta (for Hepatitis A); MMR II (measles, mumps, and rubella); Imovax Rabies, Ipol, and Poliovax (inactivated poliovirus vaccines). It should be added that according to Roberge’s report, the strain of virus used in Meruvax is itself taken from a boy who was aborted because his mother contracted rubella during pregnancy. Ýòî ó íèõ. À ó íàñ? |
#7
|
|||
|
|||
Òàê êàê óâàæàåìîãî sceptic Âû, êàê áûëî ñêàçàíî âûøå, ïðî÷èòàëè íå âíèìàòåëüíî, ïîâòîðþñü.
Äèïëîèäíûå êëåòêè ÷åëîâåê èëè ôèáðîáëàñòû ÷åëîâåêà èëè äðóãèå êëåòî÷íûå êóëüòóðû ÷åëîâåêà - ýòî ëàáîðàòîðíûå êëåòî÷íûå ëèíèè. Èñõîäíàÿ êëåòêà èëè òêàíü ìîãëà áûòü ïîëó÷åíà è 50, è 20 è 5 ëåò íàçàä èç òêàíè ÷åëîâåêà, íî äàæå ïðè ðàçðàáîòêå âàêöèíû íèêòî ñïåöèàëüíî íå ïðåðûâàë íè îäíó áåðåìåííîñòü. Âàêöèíû â ÑØÀ (Âàø ïðèìåð) ïðîèçâîäÿòñÿ â ìèëëèîííîì êîëè÷åñòâå áëàãîäàðÿ âûðàùèâàíèþ è ðàçìíîæåíèþ øòàììîâ âèðóñîâ èëè áàêòåðèé èìåííî íà ñïåöèàëüíûõ êëåòêàõ (ëèíèÿõ êëåòîê) íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê ýòè÷åñêèì ïðîáëåìàì, íå èìåþùèì. |
|
#8
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî!
Ïðî÷èòàòü-òî ÿ ïðî÷èòàë - à òîëêó? ß æå âñ¸ ðàâíî íå ïîíèìàþ òîíêîñòè ïðîöåññà ñîçäàíèÿ âàêöèíû. Òî, ÷òî ñ òåõ ïîð íèêòî íå áûë àáîðòèðîâàí äëÿ ñîçäàíèÿ âàêöèíû - ÿ óëîâèë. Íî äëÿ ïîëó÷åíèÿ òåõ ñàìûõ èñõîäíûõ äèïëîèäíûõ êëåòîê áûë âåäü èñïîëüçîâàí àáîðòèðîâàííûé ðåá¸íîê? Øòàìì íàçûâåòñÿ RA 27/3, ãäå À - àáîðò, 27 - óêàçàíèå íà íîìåð ïëîäà. Âîçìîæíî, ñîçäàòåëè âàêöèíû íèêîãî íå óáåæäàëè ñäåëàòü àáîðò, à âîñïîëüçîâàëèñü óæå èìåâøèìñÿ ñëó÷àåì. Òîãäà èõ äåéñòâèÿ ìîæíî ñðàâíèòü ñ ïåðåñàäêîé îðãàíà îò ïîãèáøåãî ÷åëîâåêà, åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ. Ïîãèá îí íå îò èõ ðóê. Íî åñëè îíè áûëè çàèíòåðåñîâàíû â ýòîì àáîðòå - èõ ïîñòóïîê èìååò óæå îòðèöàòåëüíóþ ìîðàëüíóþ îêðàñêó.  ëþáîì ñëó÷àå - ïðîáëåìà åñòü, è îíà âûçâàëà, ïîõîæå, îæèâë¸ííóþ äèñêóññèþ. Ïî-êðàéíåé ìåðå, íà Çàïàäå. ß èñïîëüçîâàë èíôîðìàöèþ îòñþäà: [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] - íåìíîæêî ñòðàííàÿ ïî ñòèëþ ñòàòüÿ, íî ôàêòû - íàëèöî. Ïðîñòèòå, ÷òî áåñïîêîþ. ß íå îòðèöàþ îãóëüíî âñå ïðèâèâêè, à õî÷ó ðàçîáðàòüñÿ. Æåíà ñêîðî äîëæíà ðîæàòü. À òàêîãî ðîäà âàêöèíû - íåïðèÿòíû, âñ¸-òàêè, ìÿãêî ãîâîðÿ... |
#9
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Öèòàòà:
|
#10
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî áîëüøîå çà îòâåò!
|
#11
|
|||
|
|||
Õîòåëîñü áû äîâåñòè ýòîò âîïðîñ äî êîíöà.
Êàòîëè÷åñêèå ìåäèöèíñêèå îðãàíèçàöèè âûñòóïàþò ïðîòèâ ðÿäà ïðèâèâîê, êîòîðûå ðàçðàáàòûâàëèñü èëè èçãîòàâëèâàþòñÿ íà îñíîâå àáîðòèâíîãî ìàòåðèàëà, à òàêæå ïðîâîäÿò êàìïàíèþ çà ñîçäàíèå ýòè÷åñêîé àëüòåðíàòèâû ïðèâèâîê íà äåòñêîé êðîâè.  ýòîì îòíîøåíèè, ñ ðèìî-êàòîëèêàìè ñîëèäàðíû áîëüøèíñòâî õðèñòèàíñêèõ êîíôåññèé, êîòîðûå íå ìîãóò áëàãîñëîâèòü ñâîèõ ïðèõîæàí íà èñïîëüçîâàíèå òàêèõ âàêöèí. Èìåþòñÿ ââèäó âàêöèíû, ñîçäàííûå íà êëåòî÷íûõ ëèíèÿõ îò àáîðòèðîâàííûõ ïëîäîâ, à òàêæå åñëè øòàììû âèðóñîâ, èç êîòîðûõ èçãîòîâëåíû âàêöèíû, ïîëó÷åíû îò àáîðòèðîâàííûõ ïëîäîâ. ß ñëûøàë, ÷òî â ÑÑÑÐ, à òåïåðü è â Ðîññèè, çàïðåùåíî èñïîëüçîâàíèå àáîðòèâíîãî ìàòåðèàëà äëÿ ñîçäàíèÿ âàêöèí, ïîýòîìó ó íàñ íåò ñîáñòâåííûõ âàêöèí îò êðàñíóõè. Òàê ëè ýòî? Ñ âàêöèíàìè îò êðàñíóõè è ïðèîðèêñîì ñ âêëþ÷åííîé â íåãî êðàñíóõîé ïîíÿòíî. ×òî ñ îñòàëüíûìè âàêöèíàìè, èìåþùèìèñÿ íà ðîññèéñêîì ðûíêå? Ïðåäïîëàãàÿ, ÷òî âàêöèíû ðîññèéñêîãî ïðîèçâîäñòâà èçãîòîâëåíû "íå ôåòàëüíî", âêëþ÷èë â ñïèñîê òîëüêî èíîñòðàííûå âàêöèíû èç íàøåãî íàöèîíàëüíîãî êàëåíäàðÿ (ñ ñàéòà privivka.ru) + õèá è ìåíèíãîêîêîâóþ. Èñêëþ÷èë âàêöèíû ñ êðàñíóøíûì êîìïîíåíòîì (âàêöèíà Takahashi íà ïî÷êàõ êðîëèêà â Ðîññèè, êàæåòñÿ, íå çàðåãèñòðèðîâàíà?) Ìîæíî õîòÿ áû êðàòêî îòâåòèòü "äà" - íà êëåòî÷íûõ ëèíèÿõ îò àáîðòîâ, "íåò" - çíà÷èò íåò. Êàêèå íàøåë â êàòîëè÷åñêîé ñòàòüå - ïðîñòàâèë ñàì: Ýíäæåðèêñ  (ÑìèòÊëÿéí Áè÷åì, Áåëüãèÿ, ÎÎÎ ÑÊÁ-ÁÈÎÌÅÄ, Áåëüãèÿ-Ðîññèÿ) - íåò. Ýóâàêñ  (LG Chem, Êîðåÿ; ñàíîôè ïàñòåð, Ôðàíöèÿ) - Ýáåðáèîâàê (Ýáåð Áèîòåê, Êóáà; ÌÏÎ Âèðèîí, Ðîññèÿ) - H-B-Vax II (Ìåðê Øàðï Äîóì, ÑØÀ) - íåò? Ä.Ò.Âàêñ (ÀÄÑ) (ñàíîôè ïàñòåð, Ôðàíöèÿ) - Èìîâàêñ ä.Ò.Àäþëüò (ÀÄÑ-Ì) (ñàíîôè ïàñòåð, Ôðàíöèÿ) - Èìîâàêñ Ïîëèî ÈÏ (ñàíîôè ïàñòåð, Ôðàíöèÿ) - Èíôàíðèêñ (áåñêëåòî÷íûé êîêëþøíûé êîìïîíåíò) (ÃëàêñîÑìèòÊëÿéí, Áåëüãèÿ) - äà? Àâàêñèì (ñàíîôè ïàñòåð, Ôðàíöèÿ) - äà Õàâðèêñ 720 è 1440 (ÑìèòÊëÿéí Áè÷åì, Áåëüãèÿ) - äà Âàêòà 25 è 50 (Ìåðê Øàðï Äîóì, ÑØÀ) - äà Òåòðàêîê (ñàíîôè ïàñòåð, Ôðàíöèÿ) - äà? Àêò-ÕÈÁ (ñàíîôè ïàñòåð, Ôðàíöèÿ) - Ðóâàêñ (ñàíîôè ïàñòåð, Ôðàíöèÿ) - Ìåíèíãî À+Ñ (ñàíîôè ïàñòåð, Ôðàíöèÿ) - Ðàáèïóð (Êàéðîí Áåðèíã, Ãåðìàíèÿ) - Çàðàíåå áëàãîäàðåí. |
#12
|
|||
|
|||
Äàëñÿ âàì ýòîò àáîðòèâíûé ìàòåðèàë...
|
#13
|
|||
|
|||
Ýíäæåðèêñ  (ÑìèòÊëÿéí Áè÷åì, Áåëüãèÿ, ÎÎÎ ÑÊÁ-ÁÈÎÌÅÄ, Áåëüãèÿ-Ðîññèÿ) - íåò
Ýóâàêñ  (LG Chem, Êîðåÿ; ñàíîôè ïàñòåð, Ôðàíöèÿ) - íåò Ýáåðáèîâàê (Ýáåð Áèîòåê, Êóáà; ÌÏÎ Âèðèîí, Ðîññèÿ) - íåò H-B-Vax II (Ìåðê Øàðï Äîóì, ÑØÀ) - íåò Ä.Ò.Âàêñ (ÀÄÑ) (ñàíîôè ïàñòåð, Ôðàíöèÿ) - íåò Èìîâàêñ ä.Ò.Àäþëüò (ÀÄÑ-Ì) (ñàíîôè ïàñòåð, Ôðàíöèÿ) - íåò Èìîâàêñ Ïîëèî ÈÏ (ñàíîôè ïàñòåð, Ôðàíöèÿ) - íåò Èíôàíðèêñ (áåñêëåòî÷íûé êîêëþøíûé êîìïîíåíò) (ÃëàêñîÑìèòÊëÿéí, Áåëüãèÿ) - íåò Àâàêñèì (ñàíîôè ïàñòåð, Ôðàíöèÿ) - äà Õàâðèêñ 720 è 1440 (ÑìèòÊëÿéí Áè÷åì, Áåëüãèÿ) - äà Âàêòà 25 è 50 (Ìåðê Øàðï Äîóì, ÑØÀ) - äà Òåòðàêîê (ñàíîôè ïàñòåð, Ôðàíöèÿ) - íåò Àêò-ÕÈÁ (ñàíîôè ïàñòåð, Ôðàíöèÿ) - íåò Ðóâàêñ (ñàíîôè ïàñòåð, Ôðàíöèÿ) - íåò Ìåíèíãî À+Ñ (ñàíîôè ïàñòåð, Ôðàíöèÿ) - íåò Ðàáèïóð (Êàéðîí Áåðèíã, Ãåðìàíèÿ) - íåò |
#14
|
|||
|
|||
|
#15
|
||||
|
||||
îòâåòû äàíû. ôëóä óáðàí. òåìà çàêðûòà.
|