Прадакса и МНО

[kamakon1]

Меня интересует вопрос о влиянии прадаксы на MНО. Везде пишут, что на прадаксе МНО не надо контролировать. Что это значит? Что МНО не отражает действенность этого препарата, или что прадакса гарантирует нужный уровень свертываемости? У меня антифосфолипидный синдром на фоне СКВ, в последнее время варфарин в обычной дозе (1,5 таб) не вытягивает нужный уровень МНО - 2,5 (как следствие некрозы на пальцах, трофические язвы), а при увеличении дозы почечное кровотечение. Перешли на прадаксу, 150 х 2 (плюс кардиомагнил 75), МНО 1,5. Как это понимать? Что прадакса не работает, или что она, как например клексан и фраксипарин, не влияет на МНО. Клинических улучшений не наблюдаю.

[audovichenko]

Прадакса не влияет на МНО. Поэтому его и контролировать не нужно.
Принимать одновременно с прадаксой кардиомагнил - НЕ НУЖНО, это увеличивает риск кровотечений, но не улучшает прогноз по тромбозам.
Некрозы на пальцах при СКВ могут быть связаны не с тромбозами вследствие АФС, а с васкулитом.

[kamakon1]

Я не знаю, насколько отличается в смысле тромбозов деятельность АФС от деятельности васкулита, но разве лечение не одно и то же? У меня процесс затрагивает и сердце (атеросклероз с поражением аорты, аортального клапана с развитием аортального стеноза 1 степени, коронарных артерий, сосудов голоного мозга). На ногах окклюзия дистальных отделов ЗББА с обеих сторон, стеноз ПБА 60-70%. Кальциноз всех артерий. В стационаре мне проводят обычно курс клексана и переливают плазму ( или делают плазмоферез). В смысле сердца оказалось очень эффективно, год назад я 3 метра пройти не могла, задыхалась, сразу боли в сердце начинались, а после такого курса - нормально, значит попадание в точку. Вот только пальцы все хуже. А если бы причиной был васкулит, что бы это изменило в лечении? При том, что метипред и все прочее я получаю от СКВ, а цитостатики мне нельзя, т.к. я заработала еще и остеомиелит? Вне больницы я сижу на варфарине (4 года), но в последний год уровень МНО не стал дотягивать до требуемых 2-3, а действие прадаксы я не могу оценить. Пальцам лучше не стало, даже хуже. Мой доктор решил вернуть варфарин в дозе 2 таб. - понятнее, более изучено и дешевле. А почему Вы считаете, что кардиомагнил не улучшает прогноз по тромбозам? Его же всем не слишком тяжелым больным назначают именно с этой целью (например, моим родителям, которым за 80, но которые значительно здоровее меня) Я думала, что кардиомагнил - еще маленкая тележка к возу варфарина.

[Dr.Vad]

В случае неудачи при лечении варфарином очный врач может рассмотреть возможность или увеличения дозы варфарина (до МНО 3-4) или добавления к нему низкодозового аспирина; эффективность прадаксы в Вашей ситуации неизвестна и она не должна применяться для проф-ки тромбоза при АФС вместо варфарина.

[audovichenko]

Наверно я не права в отношении аспирина - все-таки волчанка это очень особенное заболевание, имеющее ряд отличий от обычных тромботических состояний.
Что же касается собственного действия васкулита, то тут как раз можно думать о том, что не один тромбоз виноват. Тут может быть и следствие вазоспазма (наподобие синдрома Рейно - вазодилалаторы назначены?), и, возможно, чисто воспалительные явления (лабораторно активность волчанки подавлена?)...

Попробую позвать нашего специалиста по СКВ, может быть он сожет ответить.

[kamakon1]

Сообщение от Dr.Vad

В случае неудачи при лечении варфарином очный врач может рассмотреть возможность или увеличения дозы варфарина (до МНО 3-4) или добавления к нему низкодозового аспирина; эффективность прадаксы в Вашей ситуации неизвестна и она не должна применяться для проф-ки тромбоза при АФС вместо варфарина.

Спасибо, ваше мнение практически совпадает с мнением моего лечащего врача. Мы начали с увеличения дозы варфарина до 2,5 таб + аспирин кардио. Достигли, наконец, МНО 2,7, не успели обрадоваться, как случилось почечное кровотечение ( у меня мочекаменная, возможно, камешки слегка пошевелились). Снизили снова варфарин до 1,5 таб, тогда МНО стало 1,3. Уж о 3-4 речи не идет, это вообще лошадиная доза варфарина нужна, да нам и не надо столько. Вот от безысходности попробовали прадаксу. А почему прадакса "не должна применяться для проф-ки тромбоза при АФС вместо варфарина", просто из-за неизученности, или есть данные против? Насколько далека прадакса от клексана? Клексан очень эффективен в моей ситуации (только не по карману). В любом случае именно из-за не полной понятности мы и решили вернуться к варфарину.

[kamakon1]

Сообщение от audovichenko

Наверно я не права в отношении аспирина - все-таки волчанка это очень особенное заболевание, имеющее ряд отличий от обычных тромботических состояний.
Что же касается собственного действия васкулита, то тут как раз можно думать о том, что не один тромбоз виноват. Тут может быть и следствие вазоспазма (наподобие синдрома Рейно - вазодилалаторы назначены?), и, возможно, чисто воспалительные явления (лабораторно активность волчанки подавлена?)...

Попробую позвать нашего специалиста по СКВ, может быть он сожет ответить.

Нет, вазодилататоры мне не назначались, если я правильно разобралась в значении этого не знакомого мне ранее слова ( прочла список препаратов этой группы - но-шпа, папаверин, валидол и т.д ?). Вообще васкулит в добавку к волчанке - это уж что-то слишком много счастья мне одной. Хотя диагноз "токсико -аллергический васкулит, узловатая эритема" за мной числится уже лет 20, но, говорят, это отдельная песня, лечили это кожники, и с появлением СКВ и соответствующего лечения эти проявления прекратились. Академик Тареев говорил (примерно), что заболевания типа СКВ всегда имеют предшественников - это, видимо, как раз тот случай. На сегодняшний день диагноз васкулит (синдром Рейно) мне не ставят, пишут СКВ с поражением много чего, в том числе и кожи (рецидивирующая крапивница, узловатая эритема). Активность СКВ сейчас вполне подавлена, СОЭ 29( было 65), волчаночный антикоагулянт всегда в норме, отклонялся только в самом начале, СРБ 3,3 - не бог весть что.
Метипред снизили до 2-х таблеток, летом -3. А вот Ат к Кл Ig G всегда 10 норм, было в начале 30 норм. В последней выписке пишут: " Тяжесть состояния в настоящее время определяется проявлениями АФС
(ногтевые некрозы пальцев ног) и осложнениями иммуносупрессивной терапии (сах. диабет, остеомиелит)". Это так.
Но если принять Ваши дополнения ( вазоспазм и чисто воспалительные явления), что бы Вы посоветовали добавить? Очень хочется ноги спасти, ( т.к ноги=жизнь), поэтому интересуют любые версии и мнения, при том, что высочайшая квалификация моих врачей не вызывает у меня сомнений.