Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Консультации для пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 17.09.2005, 17:19
zeron zeron вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 17.09.2005
Город: г.Одесса
Сообщений: 4
zeron *
Задача для думающих врачей

Здравствуйте!Возраст-40лет.Хронический активный гепатит С с 2000г.АСт/АЛТ-в 4раза выше нормы.
РМЖ стадия T2N0M0, состояние после химиотерапии/1год/.Стойкая лейкопения.
Щитовидная железа:
ТТГ-0,16 мкМЕ/мл
Т4-192,4 nmol/l
Т3-2,1nmol/l
АТ к ТПО-438Ед/мл
титр ANA-1:160(+)
ANA митозы-отр
цитоплазма-положительно
ААТ к митохондриям-отриц.

ВОПРОС:
какова схема лечения гепатита С с учетом вышеизложенных данных, роль Щитовидной железы в анамнезе РМЖ и гепатита, а также прогностические факторы на ближайшие десятиления?
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.09.2005, 17:34
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,434
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,678 раз(а) за 32,752 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Начну с хороших вестей- по не ясной причине женщины, имеющие антитела к ТРО, имеют лучший прогноз при раке молочной железы.
Теперь организационный вопрос- эти антитела можно больше не смотреть.
Если вы перечислите получаемое лечение, я смогу лучше понять причины снижения ТТГ .
Поскольку смотрели общий Т4, обойдусь без комментариев этого показателя.
Щитовидная железа - не причина развития остальных проблем.
Зачем вам думающий врач в данной ситуации - неясно, во - всяком случае мне представляется, что достаточно знающего, поскольку думать особо по этому поводу не приходится - данными сведениями человечество располагает.

Комментарии к сообщению:
Tanya G одобрил(а):
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.09.2005, 15:29
zeron zeron вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 17.09.2005
Город: г.Одесса
Сообщений: 4
zeron *
Для Melnichenko

Здравствуйте! Спасибо за внимание и благоприятные прогнозы.
Теперь о принятом лечении.
Апрель-сентябрь 2004г.: 1курс лучевой терапии и 3 курса химиотерапии (фарморубицин+циклофосфан), при лейкопении-0,8(Нижний предел нормы 4,0) был введен нейпоген-6 в/в инъекций и дексаметазон.В течение 2 и 3 химии-введение полиоксидония в/м и последующее введение препарата в общей сложности в течение 6 мес. Стойкая лейкопения вызвала необходимость лечения гепатита С, хотя поддерживающая терапия для печени(глутаргини, эссенциале, гептрал, гепатофальк) "спасла" печень-в итоге не большие очаги фиброза в тканях. Начальный курс реальдерона+амиксин вызвал резкое падение показателей красной крови и лейкоцитов, каждое введение сопровождалось t до 39 в течение 1,5 суток.Возникли подозрения на аутоиммуный гепатит с участием щитовидной железы.В данном случае противопоказоно введение интерферронов.А показатели активности гепатита стали расти(результаты развернутых анализов прийдут из Германии 10.10.05.)В результате гепатит съедает иммунитет, а гормононезависимый тип РМЖ может вылезти при снижении иммунитета в любом слабом месте( их после ХТ не перечесть). Итак, круг замкнулся.Первый опыт онкологии я приобрела на 4 году болезни гепатитом и гормональных дибаллансов ЩЖ. Выход?
Буду очень признательна за практические рекомендации.
с уважением Zeronundefined
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.09.2005, 16:09
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,434
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,678 раз(а) за 32,752 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если мы с Вами будем пользоваться общепринятой терминологией, то места странному диагнозу " аутоиммунный гепатитит с участием щитовдиной железы " мы не найдем.

Поскольку у 16-20 % абсолютно здоровых людей есть антитела к ткани щитовидиной железы, то сам по себе факт наличия этих антитле не страшен ( я уже говорила, что по отношению к молочной желез даже благоприятен), и требует проверки ТТГ ( не антител) раз в год.

У лиц с антителоносительством при лечении интерферонами ( реальдирон - тоже интерферон) чаще возникают т.н. цитокин- индуцированные тироидиты. При всей формальной страховидности формулировки чаще всего это деструктивный самолимитирующийся ( эк ведь страшны медицинские термины- сейчас переведу) процесс- т.е какое -то время будет снижение деятельности железы ( этому может предшествовать повышение), при повышении дадут бета- блокаторы, при снижении - тироксин. а там. глядишь, все и устаканится..

В упрощенном виде- если гепатит С надо лечить - его надо лечить. Проблемы со щитовидной железой надо будет решать по мере поступления.

Более того, не факт, что имеющиеся отклонения в показателях не память о реальдироне - отсутствие в инструкции к этому препатату упоминаний об цитокин- индуцированном тироидите скорее отражение времени написания инструкции.

Ряд перечисленных Вами препаратов используется только в нашей стране, и широкомастштабные данные об их влияинн на те или иные параметры отсутствуют.
Дексаметазон заведомо снижает уровень ТТГ.

Т.е., в сухом остатке - интерфероны НЕ противопоказаны при антителоносительстве, их наличие делает более вероятным присоединение цитокин- индуцированного тироидита в процесссе применения. БОльшинство случаев этого тироидита сравнительно безобидно.

Наличие у Вас антител и несколько сниженного уровня ТТГ может оказаться результатом приема лекарств, и не делает Ваш гепатит аутоиммунным.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.09.2005, 01:36
zeron zeron вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 17.09.2005
Город: г.Одесса
Сообщений: 4
zeron *
Спасибо за детальную расшифровку,однако возник вопрос в отношениии кистозных образований в щитовидной железе и интерферронотерапии. не будет ли это толчком опухолеибразования в ЩЖ?
Уточните, пожалуйста, следует ли корректировать гормональный фон ЩЖ впроцессе нтерферронотерапии, которая расписана на 1,5 года?
Какими препаратами можно купировать действие интерферрона на ЩЖ?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.09.2005, 06:38
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,434
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,678 раз(а) за 32,752 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
" Кистозные образования в железе" есть у всех жителей России ( кроме ну очень юных и не является ни опухолями, ни предопухолями.
Роскольку раньше Вы эту терминологию не использовали, то интересно, откуда она взялась ( протокол УЗИ,плз.).

Нет даных о росте опухолей при терапии интерфероном.
Коррекция состояния железы проводится по мере появления проблем.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.09.2005, 23:52
zeron zeron вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 17.09.2005
Город: г.Одесса
Сообщений: 4
zeron *
Под "Кистозными образования в железе" подразумеваются, согласно протоколу УЗИ ,многочисленные кальцинаты в обеих долях.
Через неделю будут свежие данные, если Вам будет интересно, выйду на связь через 5-7 дней.
Спасибо
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.09.2005, 21:45
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,434
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,678 раз(а) за 32,752 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кальцинаты- не кистозные образования..Если вам нужна наша помощь, обращайтесь.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:46.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.