Фемара, она же Летрозол

[YUV]

Здравствуйте :-) уважаемые доктора, очень приятно, что некоторых из вас я теперь знаю не только виртуально, но и реально.
У меня опять есть вопрос, но я сначала немного напомню свою ситуацию
некоторое время назад я поднимала здесь тему по поводу бесплодия, тут:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=26446

После этого, когда приезжала в Москву, консультировалась в ЭНЦ, со всеми своими анализами никакого "криминала" по эндокринологии не выявилось, что есть хорошо :-).
Тем не менее, забеременеть хочется, живу я сейчас не в Москве, и потому хожу к врачу тут, в Канаде, и порой консультируюсь с вами :-) Компетенция российских врачей ( многих) выше, чем канадских ( многих), разве что канадец вдруг окажется выходцем из Европы или России,что встречается не часто.

Теперь по сути моего вопроса:

Не столь давно мне для стимуляции овуляции назначили Фемару (Femara or letrozole) , принимать с 3 по 7 дц, в теч. двух месяцев + Prometrium ( progesterone) во второй половине цикла. На фоне этого предложено беременеть и/или делать ИКСИ ( у мужа показатели спермы почему то ухудшились).

Однако, в 2005 году компания Новартис, производитель Фемары, разослала докторам письмо, в котором говорилась , что ее не следует назначать для индукции суперовуляции, а следует ею лишь лечить рак груди у женщин в постклимактерический период( post menopause). Поскольку, говорилось в письме, существует достаточно высокий риск врожденных дефектов плода или выкидышей у пациенток, принимавшх Фемару.
Я хочу у вас спросить, до сих пор ли достоверны эти сведения или что-то изменилось.
Вот ссылка на пиьсмо по поводу Фемары ( на английском, но могу перевест, если надобно), эта ссылка на гос. сайт Канады:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Это не единственная ссылка на наличие у Фемары побочных эффектов, проявляющихся в качестве негативного влияния на плод.

Надеюсь на ответ и спасибо заранее. Если нужны еще какие-либо детали ситуации, с удовольствием отвечу.

[YUV]

Либо я что-то не то спрашиваю, либо Фемара мало известна.
Поясню ситуацию и почему я решила спросить тут.
Доктора, прописавшего лекарства, я увижу не скоро ( чудеса канадской медицины, когда между визитами может пройти месяц и дозвониться доктору тоже нельзя)
Дело в том, что фармацевт, когда я пришла за этим лекарством, сказал мне про упомянутые в первом посте сведения о Фемаре от компании Новартис, поскольку они обязаны предупреждать пациентов.
Семейный доктор про Фемару ( Летрозол) ничего не знает, эндокринолог тоже.

Вот я и решила спросить, какие есть сведения про это лекарство у уважаемого сообщества докторов РМС.
Спасибо

[Melnichenko]

Вы все то спрашиваете - нет ответа..
Мы не используем в ЭНЦ фемару по показанию стимуляция овуляции, а литературу Вы знаете

[YUV]

Сообщение от Melnichenko

Вы все то спрашиваете - нет ответа..
Мы не используем в ЭНЦ фемару по показанию стимуляция овуляции, а литературу Вы знаете

Спасибо, Галина Афанасьевна, что ответили и заодно успокоили, что я не задаю некорректных вопросов.
Видимо придется с доктором говорить и менять его.

[Маргарита Аншина]

Сообщение от YUV

Не столь давно мне для стимуляции овуляции назначили Фемару (Femara or letrozole) , принимать с 3 по 7 дц, в теч. двух месяцев + Prometrium ( progesterone) во второй половине цикла. На фоне этого предложено беременеть и/или делать ИКСИ ( у мужа показатели спермы почему то ухудшились).

Фемара - мощный антиэстроген, применение его в качестве индуктора овуляции принесет больше вреда, чем пользы. Сегодня есть эффективные индукторы овуляции и суперовуляции, почему надо изыскивать такие экзотические средства как фемара?

Что касается лечения СПКЯ. Рискуя навлечь на себя гнев некоторых моих коллег, выскажу мнение, что подход канадских врачей оправдан. Бороться с СПКЯ, когда есть конкретная задача - забеременеть - достаточно легко. Но добиться стойкого эффекта от лечения почти нереально. Все методы лечения, включая хирургический, дают временный эффект, как правило, непродолжительный. В то же время длительное симптоматическое применение гормональной терапии может принести больше вреда, чем само забоевание.

[Melnichenko]

да почему же гнев?
Скорее понимание - но смотря что считать гормональным лечением

[Маргарита Аншина]

Лечение, направленное на нормализацию менструального цикла. Если говорить о КОКах, то это не лечение, а подмена лечения, вроде как золочение вместо золота.

[Melnichenko]

Если при СПКЯ не планируется беременность , и женщине важно иметь регулярный цикл, она испытывает дискомфорт от косметических проблем и врача тревожит вероятность в перспективе рака эндометрия - что явялется альтернативой КОК? Меня как раз радует, что при громадном пуле наших СПКЯ внастояще время мы не имеем рака эндометрия при группах еще при ГОлубевой и ПИщулине появившихся ,,,

[Маргарита Аншина]

Сообщение от Melnichenko

Если при СПКЯ не планируется беременность , и женщине важно иметь регулярный цикл, она испытывает дискомфорт от косметических проблем и врача тревожит вероятность в перспективе рака эндометрия - что явялется альтернативой КОК? Меня как раз радует, что при громадном пуле наших СПКЯ внастояще время мы не имеем рака эндометрия при группах еще при ГОлубевой и ПИщулине появившихся ,,,

Уважаемая Галина Афанасьевна,
Честно говоря, у меня всегда было ощущение, что риск рака эндометрия при СПКЯ сильно завышен. Я не говорю, что есть альтернатива КОКам, когда нужна имитация менструального цикла, но настаиваю на том, что это не есть лечение СПКЯ. Я бы сказала, что назначение КОКов имеет психотерапевтическое значение. Вернемся к вопросу пациентки, которая в недоумении от позиции канадских врачей. Я попыталась ей разъяснить эту позицию, которая близка моей. В течение многих лет рекомендовать пациентке, у которой нет перспективы беременности, прием КОКов, которые отнюдь не безразличны для организма, из гипотетического страха перед риском онкологии, с моей точки зрения, неоправданно. Надо поглядеть, что говорит по этому поводу доказательная медицина. Может вы и правы. А канадцы нет.

[Melnichenko]

Поскольку мы сравнительно недавно up datили наши представления о СПКЯ ( каюсь , книжка за мной ) , то пишу то , чьто принято в целом
КОК не совсем не лечение - КОК синдромальное лечение
В СПКЯ ( вот тут полностью согласна ) любопытно в целом следующее ( кроме , конечно , невероятной пестроты объединеия ) - нереализующиеся угрозы
В самом деле , чем только не страшна СПКЯ - от метаболичесих до онкологических рисков , но на наше счастье риски не спешат реализовываться
А вот насчеи психологической поддрежки - тут 2:0 в вашу пользу - это то , что более всго необходимо и за речкой , как водится и ассоциация есть пациенток

[Chebotnikova T.]

по поводу фемары мир решил следующим образом: эффективность стимуляции овуляции фемарой не превосходит результаты кломифена цитрата, который за 50 лет применения зарекомендовал себя в качестве препарата первого ряда для стимуляции овуляции при СПКЯ.

И если его эффективность не выше (то есть он не лучше КЦ) хорошо известного и безопасного и имеющего четкий дозозависимый эффект препарата, то от добра добра не ищут и, не собирая на свою голову приключений в виде потенциально возможного тератогенного эффекта и увеличения риска прерывания беременности, остаемся при кломифена цитрате.

[Маргарита Аншина]

[quote=Melnichenko;809949]Поскольку мы сравнительно недавно up datили наши представления о СПКЯ ( каюсь , книжка за мной )

Буду ждать книжку и заранее спасибо

[Chebotnikova T.]

СПКЯ проходит сейчас период пересмотра многих позиций и постулатов, долгие годы считавшихся общепризнанными. СПКЯ - клинический синдром, объединяющий довольно разнородные проблемы, и фактически СПКЯ остается диагнозом - исключением.
от 10 до 30% женщин с СПКЯ имеют дочерей с тем же заболеванием, то есть СПКЯ генетически детерминирован. Так как нам не дано сил излечить какую-либо генетическую патологию, наша задача - максимально сделать приемлемой жизнь наших больных в обществе, сглаживая косметические (гирсутизм, акне, алопецию) и медицинские проблемы (нарушения цикла, позже -нарушения углеводного обмена , мешающие как во время беременности гестационный диабет, так и СД 2 типа в старшей возрастной группе, бесплодие, которое развивается у 15-20% больных). Патология эндометрия - уже история именно благодаря КОК, обеспечавающих надежный контроль эндометрия.

По нашим данным, включающим уже тысячи наблюдений , рак эндометрия не является следствием СПКЯ. Но наши пациентки много лет подряд получали КОК.
Интересно, что Я. Бохман , описывая типы рака эндометрия, в качестве больной с гормонально-зависимым раком молодых приводил именно женщин с типичным клиническим фенотипом СПКЯ (но в то время КОК не было).

[Chebotnikova T.]

КОК - хорошо решают косметические проблемы (для лечения акне КОК достаточно) и останавливают прогрессию гирсутизма, хорошо регулируют меструальный цикл, обеспечивают надежный контроль эндометрия и восстановление (временное ) овуляторного цикла у 50-70% больных, в целом, помогают решить те проблемы, которые отравляют жизнь нашим больным. Причем без негативных последствий.
А выбор цели излечение СПКЯ, так же как излечение диабета, выглядит странно.

[Маргарита Аншина]

Сообщение от Chebotnikova T.

КОК - обеспечивают надежный контроль эндометрия и восстановление (временное ) овуляторного цикла у 50-70% больных, в целом, помогают решить те проблемы, которые отравляют жизнь нашим больным. Причем без негативных последствий.

Всё далеко не так лучезарно, особенно с восстановлением овуляции (?!), даже временным. Что касается рака эндометрия, то он встречается у пациентов с СПКЯ, которые КОКи не принимают (таких, между прочим, большинство) с той же частотой, что и у тех, кто принимает

Негативные последствия длительного приема КОКов хорошо известны - в первую очередь связанные с изменением липидного профиля и тромбофилией. Соответствнено частота инсультов, инфарктов и на фоне много летнего приема КОКов доказанно повышена.

Бохмановский фенотип совпадает с СПКЯ фенотипом лишь частично (кушнгоидный тип, артериальная гипертензия, гирсутизм выпадают то из одного, то из другого) и, если память мне не изменяет, во времена Бохмана КОКи (инфенкундин, бисекурин, др) активно применяли, особенно при ДМК.

Но важно другое - почему мы говорим о СПКЯ, когда у нашей пациентки скорее всего его нет? Поликистозные яичники всего лишь УЗ маркер многих состояний, лечение некоторых может быть вполне эффективным (в отличие от СПКЯ). И еще - нужна беременность, значит вполне понятно что делать: проверить сперму, трубы и стимуляция овуляции. Если трубы непроходимы - ЭКО или ИКСИ. Если сперма неважная - ЭКО/ИКСИ.