Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 23.09.2004, 21:57
Julia_L Julia_L вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 23.09.2004
Сообщений: 6
Julia_L *
Энцефалопатия

Уважаемые доктора, добрый день!

Хочу обратиться за советом. Живу в Москве, хотела бы найти квалифицированного невропатолога (в том числе и для очной консультации и лечения). Расскажу кратко о своих проблемах.

Мне 60. 4 года назад диагноз "дисциркуляторная энцелопатия". Жалуюсь на скачки давления (как низкое, так и высокое, бывают даже кризы), временами головные боли и головокружения, иногда немеет правая нога.

Недавно делала МРТ:

"На МР-томограммах головного мозга в сагиттальной и аксиальной проекциях (Т1 и Т2) суправентрикулярно в белом веществе и в области подкорковых ядер с обеих сторон определяются миллиарные очаги дегенерации. Боковые желудочки равномерно, симметрично, умеренно расширены. Сохранена их обычная конфигурация. Выявляются зоны умеренно выраженной перивентрикулярной гиперинтенсивности. Субарахноидальные ликворные пространства расширены более выраженно в левой височной доле. Срединные структуры не смещены. Кости черепа и мягкие ткани головы без видимых изменений. Данных о наличии объемных образований не получено.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ: МР картина дисциркуляторной энцефалопатии. Рубцово-атрофические изменения в левой височной доле"


Допплер (дуплексное сканирование экстракраниальных артерий): стеноз правой внутр. сонной артерии 45-48%



Очень хотелось бы знать, какая у меня степень энцефалопатии, возможно ли определить это по представленным данным?


Заранее благодарю


С уважением
Юлия Ивановна
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 23.09.2004, 22:14
Stankov
Гость
 
Сообщений: n/a
Дисциркуляторная энцефалопатия III
на фоне гипертонической болезни и атеросклеротического поражения сосудов.
Степень определяется в вашем случае очаговой неврологической симптоматикой и МР-картиной поражения полушарий головного мозга.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.09.2004, 08:46
Julia_L Julia_L вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 23.09.2004
Сообщений: 6
Julia_L *
Доктор, неужели у меня уже третья степень? А я считала, что с третьей и компьютера уже не включить, тем более ходить по форумам. Конечно, Ваш ответ меня очень обеспокоил.

С уважением
Юлия Ивановна
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.09.2004, 09:33
Stankov
Гость
 
Сообщений: n/a
Подразделение на степени условное, но само наличие энцефалопатии говорит об осложнении атеросклероза и гипертонической болезни. Степень энцефалопатии нужно уточнять лишь для предоставления документов на МСЭК...
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.09.2004, 09:39
Mikhail Mikhail вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.12.2001
Город: Москва
Сообщений: 3,214
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 121 раз(а) за 119 сообщений
Mikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Cool

Вообще то, по МКБ Х диагноза дисциркуляторная энцефалопаия нет.
Есть ХРОНИЧЕСКАЯ ИШЕМИЯ ГОЛОВНОГО МОГА, со степенями. 3 степень -наличие ТИА или инфаркта мозга.
Онемение ноги - не факт, что относится к церебральной очаговой симптоматике.
Это я так, к слову...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.09.2004, 09:52
Julia_L Julia_L вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 23.09.2004
Сообщений: 6
Julia_L *
Огромное спасибо всем участникам. Только хотела добавить, что настоящей гипертонии у меня скорее нет чем есть, мое нормальное давление 120/75. Нередко бывает низкое давление. Раньше у меня были частые кризы (адреналовые) но уже более 5 лет как прошли (или может просто изменились, нет тех ощущений) А вот холестерин два года не могу снизить, он около 8 (до этого выше 5 не поднимался) Мне прописывали серьезные средства (зокор), но я пока боюсь их принимать.

Уважаемый Михаил, Вы пишите, что 3 степень - это когда был инфаркт мозга. Дело в том, что 4 года назад у меня было нарушение кровообращения, тоже делала МРТ, подозревали ишемический инсульт, но врачи разошлись во мнениях как понимать снимки. Я так и не поняла, можно ли по сегодняшнему заключению сказать точно, был ли у меня ишемический инсульт?

С уважением
Юлия Ивановна
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.09.2004, 10:10
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 86,095
Поблагодарили 36,005 раз(а) за 34,251 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Юлия Ивановна!

Такой холестерин следует снижать пр-тами из группы статинов: не обязательно Зокор, может подойти любой симвастатин индийского или югославского пр-ва (только не отечественного). Начинать лучше с 20 мг в сутки в 18 вечера однократно, через 2-3 недели пересдать холестерин и если снизился менее 4,0, то продолжать в том же духе постоянно неопределенно долго с периодич. контролем холестерина, если не достиг 5,0 (а это может быть, тк в среднем он на статинах снижается на 25-35%), то постепенно увеличивать дозу вплоть до 60 мг. Цель - добиться снижения холестерина менее 4,0.
Такой подход замедлит/остановит прогрессирование атеросклеротического поражения сосудов головного мозга
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.09.2004, 10:18
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Julia_L
А вот холестерин два года не могу снизить, он около 8 (до этого выше 5 не поднимался) Мне прописывали серьезные средства (зокор), но я пока боюсь их принимать.
Вот это совершенно напрасно. Высокий холестерин - это очень агрессивный фактор риска сердечно-сосудистых заболеваний/осложнений. Если холестерин не снижается на фоне диеты, то при таком холестерине это прямое показание к назначению статинов - единственного класса препаратов с доказанной эффективностью в отношении гиперлипидемии и сердечно-сосудистых осложнений.
Если зокор (оригинальный) представляется Вам дорогим, то можно применять препараты-копии (дженерики), которые стоят дешевле (вазилип, симгал, холетар и т.д.). Причем доза препаратов должна быть достаточной, чтобы держать холестерин под контролем.

А кроме того следует принимать аспирин (при отсутствии противопоказаний).
Нет ли у вас нарушений сердечнго ритма (в частности, мерцательной аритмии)?
---------------
P.S. Мы с Вадимом Валерьевичем, видимо писали одновременно...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.09.2004, 10:28
Mikhail Mikhail вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.12.2001
Город: Москва
Сообщений: 3,214
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 121 раз(а) за 119 сообщений
Mikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Присоединяюсь к вышеопубликованным мнениям.
Для Вас сейчас важно не узнать СТЕПЕНЬ поражения, а определиться с дальнейшей тактикой лечения.
Заключение: "Рубцово-атрофические изменения в левой височной доле" впринципе может говорить о перенесенном инфаркте, но тут надо знать какая была тогда клиническая картина, и желательно видеь сами томограммы и режимы в которых они выполнялись.

В любом случае по описанной Вами картине можно говорить о высокой степени риска сердечно-сосудистой патологии, соответственно надо впервую очередь думать о профилактических мерах.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 24.09.2004, 10:48
Julia_L Julia_L вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 23.09.2004
Сообщений: 6
Julia_L *
Еще раз спасибо всем.

Про зокор. Меня очень испугали две вещи: то, что говорят про "синдром отмены" и вред для печени. Но если меня ввели в заблуждение - конечно тогда начну принимать. Еще пробовала никотиновую кислоту (эндурацин) но от нее у меня падает давление. Как и после трентала, который все равно вынуждена пить.

Мерцательной аритмии нет, но бывает и частый пульс и редкий и экстрасистолы. Особенно трудно переносить пульс меньше 60 когда давление низкое. Кажется тогда, что просто умираю.

Аспирин пью. Мясом не злоупотребляю, но без сладкого не могу жить.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 24.09.2004, 11:16
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 86,095
Поблагодарили 36,005 раз(а) за 34,251 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С возрастом наступают такие изменения в обмене веществ, для исправления которых необходимо принимать некоторые препараты пожизненно, а иначе все вернется обратно (примерно как прием инсулина у диабетиков - после прекращения сахар вновь повышается). На печень эти пр-ты не вредят и даже безопасны у пациентов с нарушением функции печени.
Может быть, трентал и не стоит принимать, если принимаете аспирин (не более 100 мг в сутки), или же пересмотреть его дозу?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 24.09.2004, 11:18
Mikhail Mikhail вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.12.2001
Город: Москва
Сообщений: 3,214
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 121 раз(а) за 119 сообщений
Mikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Julia_L
Еще раз спасибо всем.

Еще пробовала никотиновую кислоту (эндурацин) но от нее у меня падает давление. Как и после трентала, который все равно вынуждена пить.
Простите, а с какой целью Вы вынуждены пить трентал?


_______________
ЗЫ: Опять с Вадимом Валерьевичем вместе написАли....
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 24.09.2004, 12:36
Julia_L Julia_L вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 23.09.2004
Сообщений: 6
Julia_L *
Трентал мне предписали принимать для сосудов головы. Если бывает повышенное давление, то пользы от него мало, он действует не сразу. А снижает надолго, если пью 1/2 таблетки.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 24.09.2004, 14:31
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 86,095
Поблагодарили 36,005 раз(а) за 34,251 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не совсем понятно: полтаблетки от дозы 400 мг? те Вы его принимаете не постоянно, а при повышенном АД? или при повышении усиливаете дозу еще на полтаблетки?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 24.09.2004, 15:53
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Mikhail
ЗЫ: Опять с Вадимом Валерьевичем вместе написАли....
Сорри за оффтоп, но Вадим Валерьевич - это Dr.Vad? Может быть это Костоусов Вадим Валерьевич даже?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:08.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.