Показать сообщение отдельно
  #11  
Старый 24.07.2003, 19:37
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я уже проклинаю себя за то , что вообще заговорила о гиперандррогении - помимо собственно планируемых алгоритмов и комментариев к ним немало времени займет и простейший ликбез - Алекс , мы съэкономим массу времени , если договоримся о терминах .
Прежде всего , загадочные личности , именуемые Вами практическими врачами , могут иметь любое личное мнение , но хорошо бы , есдли бы это мнение совпадало с таковым в международных руководствах и практике крупных учреждений .
Если мы примем за очевидную истину , что целью работы врача является не выявление возможно большей вероятности ненормальных результатов исследований с невысокой воспроизвомостью , а проведение тех исслдеовнаий , которые помогают установить причину волнующих больного проблем , то мы вспомним , что опредление 17 КС - это исследование , с помощью определнных химических реакций , содержания веществ , имеющих кольцо циклопентанпергидрофенантрена и кетогруппу в 17 положении - и только всего лишь. Как 17 КС опредлеяются сам ДЭА , ДЭАС и их метабилиты , включая андростендион , этиохоланолон , глюкорониды эстрона и сульфат этиохоланолона - какие метаболиты так нужны ВАшему практическому врачу ?. Открываю жуткую тайну эндокринологии -НИ ТЕСТОСТЕРОН , НИ ДИГИДРОТЕСТОСТЕРОН НЕ ЯВЛЯЮТСЯ 17 кетостероидами , и менее 1 % их метаболитов составляют 17КС .
Перекрестные реакции , мешающие опредлению 17кс , дают пенициллин , хлорпромазин , мепробамат , налидиксовая кислота , спиролактон , гестагены , резерпин .
А теперь - на засыпку - как собирают суточную мочу на 17кс женщины дома , чем измеряют объем , который указывают на банке , в которой вычисляется концентрация , которая затем умножается на объем , нарисованный больной и измеренный в банках \ на глазок .
Еще раз - 17 КС - это не !7 ОКС ( последние еще могут на некоторое время задержаться ) .
Вы , Алекс , не заметили множество подводных камней в том , что я ВАм писала в ответае на ВАш вопрос - но первый и главный подводный камень - какое заболевание Вы ищете у своей пациентки назначая исслдеование мочи на 17 КС ?
Одно дело - подтверждение очевидной клинически ВДКН , диф диагноз с андростеромой или вторичной андростеромой ( здесь 17 КС, особенно в дексаметазоновом тесте , еще уместны , хотя и вполне заменимы) , уместны они и при динамическом наблюдении за адекватностью терапии . НО вряд ли уместны в решении проблемы неклассической ВДКН сегодня . когда есть 17опг и ДЭАС
Более того , дексаметазоновые пробы в основном нужны при БИК\СИК и проводятся по кортизолу в основном или по 17окс .
Поэму про последние тоже писать ?
Вы правы- половые стероиды только ленивый не смотрит - еще бы знать , когда и зачем .....
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием