[Dr.Anisimova]

Полностью согласна с доктором Зайцевым Русланом Валерьевичем. Помоему это очень красивая и жирная точка в длительном споре о пользе БАДов - эффективность которых не доказана

Это факт
В свою очередь, хочется сказать спасибо Vitalitet, что тон дискуссии стал более дружелюбным.

И ни слова про побочные явления.

-не стоит передергивать; Вы прекрасно знаете, что врач обязан уведомить и об этом также, и о много чем еще; либо обосновать соотношение риска приема препарата и его эффективности(например, это актуально у беременных, когда обязательно оценивается риск для плода и матери-самого заболевания и лечения);

По Вашему врачи и аптекари, производители лекарств и медицинского оборудования, они работают по Вашему бесплатно или они не отдыхают на эти деньги? Или может быть Вы работаете бесплатно?

Очень часто врачи работают бесплатно и сознательно идут на это. Такая профессия.

Врачи здесь пытались меня убедить что БАДы, витамины, минералы, лечебные травы никому не нужны. Когда нахожу ссылки врачей, где в других темах они сами рекомендуют БАДы, начали меня упрекать что я на этом зарабатываю. Покажите мне хоть одного врача или хоть одного человека, который за свою работу не получает ни какой прибыли и я тут же брошу этот бизнес.

Дело не в ненужности. Просто врач отвечает за свои назначения. Они должны быть особснованны. Как только докажут, что БАДы обязательно нужны как добавка к пище и без них нормально питание невозможно, или, что питаясь БАДами можно отказаться от мяса, фруктов, овощей, можете поверить врачи и диетологи смогут их назначать. Пока таких данных соответствующего уровня нет. Витамины нужны, но только по показаниям(это уже обговаривалось сотни раз), витамины имеют такие же побочные эффекты и противопоказания как и другие лекарства. Пока что никто не доказал необходимость приема витаминов просто так "к еде" при обычном питании с потреблением растительной и животной пищи.

Покажите мне хоть одного врача или хоть одного человека, который за свою работу не получает ни какой прибыли и я тут же брошу этот бизнес.

За годы своей работы любой врач оказал профессиональную помощь и не раз, не получив за это денег.

Диагнозов я не ставлю, медикаменты не выписываю. В отличии от врачей, которые надеются только на химию, химию и ещё раз химию, я надеюсь на иммунную систему человека, его защитные и восстановительные органы и системы.

Мнение о надежде на химию не совсем точное. Врач, назначая лечение и что-либо говоря пациенту, отвечает за свои слова и действия. Если хирург, например, начнет оперировать не по проверенной и доказанно эффективной методике, а так как теоретически ему или кому-либо показалось правильно, в случае отрицательного результата однозначно будет не прав и должен за это ответить. Поэтому специалист не может опираться на мнение кого бы то ни было, либо сомнительные исследования(таких очень много и в медицине, не говоря даже о БАДах). Именно поэтому нужно разбираться в исследованиях, в методологии, уметь отличить некачественное исследование от достоверного с минимальной погрешностью, от рекламы.
Врач, когда человек здоров(или при определенных заболеваниях, например, ОРЗ), тоже надеется и на иммунную, защитную и другие восстановительные системы организма. Так зачем же тогда, при таких надеждах кормить человека БАДами или лекарствами. Не нужно. О том и речь. Лекарства-только по показаниям. А БАДы зачем? Особенно, если человек здоров? Зачем это недоказанное вмешательство?

[quote]Я уже со счёта сбился сколько раз писал, что БАДы это не медикаменты и их не заменяют. БАДы это Биологические Активные Добавки к пище. А Вы опять меня
Бог с ними, с заболеваниями. А зачем они здоровому? Кто доказал их необходимость здоровому человеку как добавку к пище, причем дорогую?
Чем БАД лучше еды? Конечно, кому нравиться, пусть лопает. Вкусы-понятие субъективное, кому-то нравиться манго, кому-то мясо, а кто-то любит таблетки или стекло, металл, камни, мел-люди это тоже едят.

Они помогают только тогда, когда эти болезни возникают из за недостатка витаминов и минералов в организме. Я надеюсь мне не надо Вам объяснять, что не все болезни возникают из за этого.

Где доказательства? Такие состояния как гипо- и авитаминозы требуют лечения лекарственными препаратами. Сначала нужно доказать, что именно эти состояния имеют место. Это уже патология. Не норма, требующая подтверждения. Этим занимается только ВРАЧ, а не консультант по БАДам. Это уже МЕДИЦИНА и БАДы могут претендовать в этой области на существование только по медицинским законам(см. все сказанное выше) - про доказанность и т.д.

При тяжёлых заболеваниях должны помогать медикаменты, а БАДы снабжать ослабший организм недостающими витаминами и минералами, помогая тем самым медикаментам и организму побороть болезнь.

Такую необходимость, эффективность, безопасность БАДов как дополнение к лечению еще никто не доказал.

Для меня заявления замдиректора института питания А Батутина и Директора института питания Виктора Тутельяна являются достаточно авторитетными.

Вы не несете никакой ответственности(кроме надеюсь моральной) за жизнь и здоровье человека! Это самое главное отличие от врача. Каким бы не бы врач, но он отвечает как морально, так и юридически за последствия своих любых действий. Если на суде доктор скажет, что так сказал тот-то и тот-то(хоть директор по питанию без медобразования, хоть медицинский работник), это будет крайне слабым аргументом в его пользу, тем более если это будет отличаться от официальных рекомендаций и исследований.

А пока что извините, до тех пор пока те кто здесь что то твердит, не разбираясь в элементарном и скидывая БАДы и медицинские препараты в одну кучу, пока в приведённых здесь исследованиях меня пытаются убедить, что 60гр чёрной смородины, или 40гр яблочного сока повышают риск развития туберкулёза у заядлых курильщиков, мнение этих "светил - твердил" для меня ничего не значит.

Для Вас оно не значит, потому, что Вы не специалист в этой области и не разбираетесь в очень сложной методологии серьёзных исследований.

Йод, когда я ещё жил в России, всегда добавляли в соль в качестве добавки к пище.

Йодированная соль и сейчас рекомендуется для профилактического приёма официально и доказанно.

Фолиевая кислота - витамин «В9», как только выяснилось что предотвращает патологии у новорождённых, тут же перевели в лекарственные препараты.

Лекарственные препараты появлись намного раньше, чем маркентг БАДов. Фоиевая кислота при неправильном применении и без показаний может давать очень серьёзные побочные эффекты, поэтому не может употребляться бесконтрольно.

Судя по аргументам, именно за этим объяснением нужно обязательно сходить за советом к Врачу. Просто написать на упаковке и продавать дальше в качестве добавки к пище уже нельзя.

Нельзя!!! Вы не сталкивались с тяжелыми аллергическими реакциями(крапивница, ангионевротический отек) при приёме поливитаминных препаратов, фолиевой кислоты у беременных, а я сталкивалась. Вы не сталкивались с состоянием гипервитаминоза фолиевой кислоты у беременной женщины, которая решила "перестраховаться" и на всякий случай ввиду такой полезности лекарства превысить дозу в четыре раза. Причём мучения, в том числе и кожные симптомы, были не из приятных. Лечить беременную женщину, когда ввиду беременности противопоказанно большинство лекарств, я думаю Вы не станете. Вас как ветром сдует, запахни чем жареным. Вы же не врач, что с Вас взять. Ну обшиблись, подумаешь

(не просто так пить всю беременность и все, а именно до и на ранних сроках считается целесообразным).

Это не аргумент, а пояснение для тех, кто не разбирается в медицине.

Вывод:
- Ваше право и всех поклонников БАДов кушать и верить в пользу всего, что захотите, никто его не отрицает
- врачи против БАД, гомеопатии, и других втирательств до тех пор, пока никто не докажет их эффективность и безопасность; докажете по правилам медицины-будем назначать, нам что думаете, эффективность лечения не нужна, я буду рада, если БАДы вдруг проявят себя как эффективные средства хоть в чем-нибудь
- заверения Тутельяна и др., кому Вы поклоняетесь и так доверяете(это тоже Ваше право), при том, что они только из области питания и к медицине, здоровью пациента никакого отношения не имеют, это даже не самый низкий уровень доказательности, так как самый низкий-это мнение специалиста-ВРАЧА или консенсуса специалистов; Вы же не пойдете у врача спрашивать его мнения по поводу строительства объекта или автомобилестроения и др. вопросах, в которых он не разбирается, будь он хоть академиком мед. наук.
- также не забудьте доказать, что материально это более выгодно для пациента, чем еда или официальное лечение(этот аспект немаловажный в доказательной медицине) и необходимость приема(трат соответственно) себя оправдывает