Показать сообщение отдельно
  #5  
Старый 18.01.2011, 13:47
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,200
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,416 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от melsovich[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Первая попытка ЭКО-ИКСИ была неудачной. При обследовании на совместимость по системе HLA определяется сходство по HLA I по 1-му антигену (В 51) и по HLA II - 1-му антигену (ДQА1 - 0102), итого по 2-м антигенам. Может это быть причиной неудачной попытки?
Маргарита Аншина:Нет
Сейчас предстоит повторная попытка, есть необходимость проведения ЛИТ? Спасибо.
Маргарита Аншина:Нет
Краткость сестра таланта.
Врач отвечая таким образом, наверняка четко представляет почему он так говорит, и в очном общении скорее всего объяснил бы почему он рекомендует сделать именно так, а не иначе. Формат же форума, недостаток времени и прочие важные и не всегда причины, часто не позволяют дать аргументированный и развернутый ответ и, специалист иногда ограничивается лишь односложными рекомендациями, что заставляет пациента (“Человека Ищущего”) обращаться к популярным Интернет-ресурсам и выкапывать информацию самостоятельно. Информация же представленная на сайтах не редко ангажирована, и не всегда, мягко говоря, корректна.
Попробуем и мы воспользоваться такой методикой, и найти развернутый ответ на поставленные вопросы. Будем все расшифровывать самостоятельно. Почитаем популярные Интернет-ресурсы.
Оказывается не все так сложно и можно самому во всем разобраться.
Оказывается существуют гены, предопределяющие тканевую (гисто-) совместимость (HLA) трех классов. Иммунологию репродукции интересуют в первую очередь гены 2 класса (DR, DQ).(здесь следует признать, что генов гораздо больше, но мы рассмотрим только те, которые обычно исследуют. Т.е. ооооочень упрощенный вариант).
Исходя из этого протокол исследования по “HLA-совместимости” супругов должен выглядеть приблизительно так:
Муж:
HLA DR
HLA DQ

Жена:
HLA DR
HLA DQ

Супруги похожи как две капли воды. Не правда ли? Но ведь и муж и жена получили наследство и от папы и от мамы, поэтому для правильного описания для каждого из супругов нужно, как минимум, две строчки (одна “папина”, вторая “мамина”) и тогда получается следующее:
Муж:
HLA от папы DR …
HLA от мамы DR …

HLA от папы DQ…
HLA от мамы DQ…

Жена:
HLA от папы DR …
HLA от мамы DR …

HLA от папы DQ…
HLA от мамы DQ…

Т.к. мы точно не знаем какой из генов принадлежит папе, а какой маме, поэтому обозначения “от папы” и “от мамы” закономерно опускаются и остается только:

Муж:

HLA DR …
HLA DR …

HLA DQ…
HLA DQ…

Жена:
HLA DR …
HLA DR …

HLA DQ…
HLA DQ…


Дальше немного сложнее. Оказывается, что и каждый ген (DR, DQ) состоит из двух частей (А-“альфа” и B- “бета”), а каждая эта -“альфа” и “бета” в свою очередь может иметь еще и разновидности (аллели), которые обозначаются цифрами (1,2, ….. и т.д. по мере открытия новых).
Ну так никаких чернил не хватит, чтобы описать мужа и жену даже ооочень упрощенно только по двум (остальные не в счет) генам!!!
….. и поэтому здесь иммунологи делают некоторые “допущения", иначе протокол уже на этом этапе увеличился бы, как минимум вдвое, т.е 8 вариантов у мужа и 8 вариантов у жены (и это не считая разновидностей (аллелей), т.к. в этом случае, полученное количество вариантов следовало бы возвести в N-ю степень равную количеству аллелей). Не нужно быть великим математиком, чтобы представить все разнообразие вариантов уже на этом этапе описания генов, даже с учетом того, что далеко не все гены подвергаются анализу. Так альфа-часть гена DR у большинства людей очень похожи и их решили не исследовать (хотя в этом случае совпадений было бы гораздо больше) и в протокол анализа они не попадают, зато для гена DQ определяют обе части (и А-“альфа” и B- “бета”) поэтому могут иметь продолжение с буквами А и В.
На этом этапе описания один из генов мужа или жены будет выглядеть так:
HLA DQ B1 ….
Продолжение ниже
__________________
С уважением [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] клиники[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], г.Санкт-Петербург.
Для консультации и/или проведения процедуры [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Вы можете предварительно записаться ко мне на прием по тел: (812) 600-77-78