Показать сообщение отдельно
  #12
Старый 18.03.2000, 12:48  
post post вне форума
Импорт со старого форума
      
 
Регистрация: 03.07.2001
Сообщений: 7,525 post этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Фадеев Валентин Викторович (Fadeyev) ----- Дорогой участковый! Если ставить вопрос, есть ли шанс, то можно уверенно ответить, что шанс такой есть. В медицине, как Вы понимаете, есть шанс всего, и даже того, что нам пока трудно представить. Когда студенты спрашивают Может быть такое?, им почти всегда можно ответить Да!, добавив правда при этом но очень редко или казуистически редко. Поэтому я и не рубил с плеча, сказав, мол не вполне доверяю результатам гормонального исследования. То, что касается приведенных работ: Pearce CJ, Himsworth RL 1984 лечат именно ГИПОТИРОЕЗ, при котором исходно имеется повышение уровня ТТГ, а возможно при длительно текущем гипотиреозе, формирование некоторой автономии продукции ТТГ. В данном случае, уровень тироксина, КОНЕЧНО МОЖЕТ БЫТЬ повышен при нормальном ТТГ. Это видим и мы, когда начинаем лечить гипотиреоз: уровень Т4 нормализуеться быстрее, а при хорошем усердии назначьте сразу полную заместительную дозу может даже несколько превысить норму, в то время, когда ТТГ может долго остваться повышенным, а в дальнейшем опаздывать за Т4. Иная ситуация, когда тироксин дается пациенту с ЭУТИРЕОЗОМ и при этом в такой дозе как 50 мкг. В реферате этой статьи не конкретизируется, каким методом в 1984 году исследовался уровень ТТГ. И вообще, делается интересный вывод о Т3, который навряд ли целесообразно использовать вы его цитируете по другому: The presence of total or free thyroxine concentrations above normal in patients taking thyroxine therefore are not necessarily of clinical consequence. In the assessment of adequacy of replacement treatment with thyroxine the most logical combination of in vitro thyroid function test results may be a normal thyrotrophin concentration and normal free triiodothyronine concentration. Во втором приводимом Вами исследовании Fish LH, 1987, изучают опять же гипотиреоз, на этот раз на группе из 19 человек. При этом сравнивают старую форму тироксина и новую. Единственное, что сделали, доказали, что при используя новый тироксин, уровень Т4 в крови выше, что свидетельствует о большей биодоступности последнего, а также проводят мысль о том, что These findings suggest the possibility that in humans, serum triiodothyronine may play a more important part than serum thyroxine in regulating the serum thyrotropin concentration... Последнее исследование - значительно более ценное Igoe D., 1992. Опять же, исходно изучают гипотиреоз. Тут, как я писал, все понятно. У меня есть пациентка, с тяжелым гипотиреозом, у которой погранично повышен как св.Т4 который она получает в виде таблеток, так и ТТГ, который уже лет 5 несмотря на адекватную и даже высокую дозу Т4 никак не подавиться до абсолютно нормального при этом она уже успела забеременеть и родить здорового ребенка. В принципе в этих случаях можно поискать вторичную аденому. В этом же исследовании, что более для нас важно, оценивались указанные взаимоотношения у ЭУТИРЕОИДНЫХ пациентов, когда Т4 давался в качестве супрессионной терапии. Так вот... FT4 and TSH were measured in 45 patients on L-thyroxine as TSH suppression treatment. TSH was suppressed in 23 patients 51.1%, normal in 20 44.4% and elevated in 2 4.5%. When TSH was suppressed, FT4 was elevated in 30.4% but normal in 69.6% of patients. Что было с этими 2 4,5% - сказать трудно, может быть гипотиреоз. Но авторы не описывает в этой группе тех, у кого Т4 повышен, а ТТГ нормален. Случаи семейной дисальбуминемии, периферической резистентности к тироксину и паранояльный психоз... как мы договрились на казуистику и редкие заболевания мы ориентироваться не будем. То, что касается <A HREF="http://www.thyroidmanager.org/" TARGET="_top">http://www.thyroidmanager.org/</A> - вы заметили название схемы на которую Вы ссылаетесь: Strange thyroid function test. Можно предположить хотя не без труда, что сразу после приема и абсорбции препарата может произойти преходящая гипер-Т4-емия. Пишут, что таковая происходит для Т3, при приеме препаратов трийодтиронина. Я в своем прошлом сообщении крупными буквами написал СТОЙКО повышенный уровень СВОБОДНОГО Т4 и нормальный уровень ТТГ ОПРЕДЕЛЕННЫЙ ВЫСОКОЧУВСТВИТЕЛЬНЫМ МЕТОДОМ. Так вот, в том случае, я не вполне доверяю результатам гормонального исследования. Тот случай не имеет никакого значения, вопрос уже чисто академический. Очень приятно с Вами подисскутировать. Наконец-то, конференция вышла на нормальный уровень. За 2 года работы в интернете на медицинских сайтах только и приходилось, объяснять, чем черное отличается от белого. Спасибо.
Ответить с цитированием