Показать сообщение отдельно
  #187  
Старый 24.05.2008, 19:12
Dr.Anisimova Dr.Anisimova вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.01.2007
Город: РФ
Сообщений: 14,319
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5,347 раз(а) за 4,983 сообщений
Dr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нижеследующий текст не для троллей и не для БАДовтирателей(так как, во-первых, эти люди напрямую заинтересованы материально и никакой ответственности за последствия своих "втираний" -рекламы обычно не несут в отличие от самого плохого врача или "оборотня в халате" ; много слов, отсутствует элементарная логика и самое главное-нет никаких доказательств и аргументов, что действительно могло бы способствовать дискуссии или спору, а не флуду ),
а для людей, которых интересует информация по поводу отношения БАД к медицине:
- можно воспользоваться функцией поиска по форуму, используя ключевое слово, например "БАДы", информации уже накопилось много, можно найти ответы на любые вопросы:
"Отличие БАД от лекарственных средств "
http://forums.rusmedserv.com/showthr...t=%C1%C0%C4%FB
"Почему врачи против БАД?"
http://forums.rusmedserv.com/showthr...t=%C1%C0%C4%FB
"Как врачи относятся к коллегам продающим БАДы"
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=13289
"Почему врачи так не любят БАД?"
http://forums.rusmedserv.com/showthr...t=%C1%C0%C4%FB
http://forums.rusmedserv.com/showthr...t=%C1%C0%C4%FB
http://forums.rusmedserv.com/showthr...t=%C1%C0%C4%FB
http://forums.rusmedserv.com/showthr...t=%C1%C0%C4%FB
http://forums.rusmedserv.com/showthr...t=%C1%C0%C4%FB
http://forums.rusmedserv.com/showthr...t=%C1%C0%C4%FB
http://forums.rusmedserv.com/showthr...t=%C1%C0%C4%FB
http://forums.rusmedserv.com/showthr...t=%C1%C0%C4%FB
http://forums.rusmedserv.com/showthr...t=%C1%C0%C4%FB
http://forums.rusmedserv.com/showthr...t=%C1%C0%C4%FB
http://forums.rusmedserv.com/showthr...t=%C1%C0%C4%FB
http://forums.rusmedserv.com/showthr...t=%C1%C0%C4%FB
и т.д.
- прежде, чем "впаривателям" захочется "пометиться" на этом форуме, настоятельно рекомендуется почитать вышеобозначенную информацию и по сотому разу не писать одну и ту же глупость
- не медицина пришла к БАДам, а БАДы настоятельно претендуют на замену или альтернативу медицине, лекарственным препаратам, поэтому необходимо и доказывать эффективность согласно медицинским законам, и уровень исследований, если кто-то хочет в чем-то убедить врача, должен быть соответствующим:
http://forums.rusmedserv.com/showthr...E8%F6%E8%ED%E0

"Следует знать и помнить, что в медицине,
основанной на доказательствах, выделяют несколько уровней доказательности
эффективности лекарственных средств:
Уровень А - Доказательства получены
на основе метаанализа рандомизированных контролируемых исследований
(randomised controlled trials) или данных одного рандомизированного
контролируемого клинического исследования)
Уровень В - Доказательства получены
на основе данных контролируемого нерандомизированного исследования или
исследования с высоким уровнем дизайна (well-designed quasi-experimental
study), например, когортные исследования (cohort studies).
Уровень С - Доказательства получены
на основе данных описательных исследований (non-experimental descriptive
studies): "случай-контроль" (case-control studies), сравнительные
(comparative studies), корреляционные (correlation studies), одномоментные
(cross-sectional studies).
Уровень Д - Доказательства получены
на основе исследований отдельных случаев (case series, case report, clinical
examples), консенсусов специалистов (consensus opinion of authorities) и
заключений экспертных комитетов (expert committee reports)."

" Достоверность доказательств из разных источников не одинакова и убывает в следующем порядке:

· рандомизированное контролируемое КИ;

· нерандомизированное КИ с одновременным контролем;

· нерандомизированное КИ с историческим контролем;

· когортное исследование;

· исследование типа «случай—контроль»;

· перекрестное КИ;

· результаты наблюдений;

· описание отдельных случаев."

Вот одна из популярных статей:
"Чем может помочь доказательная медицина?
-Медицинский и этический аспект: Врачи назначают только те диагностические процедуры, которые приносят реальную информацию о состоянии пациента, не наносят вреда здоровью и позволяют подобрать наиболее эффективное лечение. Врачи назначают только те методы лечения, которые ранее доказали свою эффективность в корректных исследованиях на тысячах подобных пациентов [существенный вопрос: бывают ли подобные пациенты ? Это перед Богом все равны]. Пациент информирован о том, что с ним происходит, участвует в принятии решений относительно своего здоровья и может всегда проверить правильность назначений. Доказательная медицина делает общение врача и больного честным, открытым и прозрачным.
-Экономический аспект: Оплата медицинских услуг может осуществляться из различных источников: государственный бюджет, фонды обязательного или добровольного медицинского страхования, и, наконец, личные средства граждан. Что объединяет все эти четыре источника? Прежде всего, нежелание платить за лишнее обследование и необоснованное и неэффективное лечение. С другой стороны, желание получить максимальный эффект от тех денежных средств, которые расходуются. Доказательная медицина препятствует расходованию лишних денежных средств и помогает использовать их эффективно.
-Юридический аспект: у граждан, страховых компаний, государства, общественных организаций есть единый инструмент в виде стандартов оказания максимально адекватных медицинских услуг. Доказательная медицина позволяет контролировать любую деятельность в сфере медицины.
-Образовательный аспект: Повсеместное следование стандартам доказательной медицины позволило бы эффективно и профессионально обучать врачебные кадры и вовремя повышать их квалификацию. При этом не будет столь разительных отличий между дипломами и сертификатами, полученными в разных медицинских учреждениях и, соответственно, в квалификации врачей.
-Доказательная медицина позволяет лечить больных в соответствии с едиными наиболее эффективными подходами, при этом сами врачи лучше понимают друг друга.
"Медицинский дом «Земский врач», Киев, 2005"

http://forums.rusmedserv.com/showthr...E8%F6%E8%ED%E0

-слабый аргумент(по неграмотности "впаривателей" в медицине), что раз доктора назначают "йод, железо, фолиевую кислоту", почему бы и нам не начать. Однако препараты йода, железа, фолиевой кислоты-это прежде всего лекарственные препараты, которые не используются для "общего оздоровления организма"(с медицинской точки зрения это непонятное и общее понятие), а только по строгим показаниям(эти показания устанавливаются врачом в ходе обследования пациента, а не наугад), причем эффективность и безопасность их применения, необходимость доказанны в очень сложных исследованиях(см. выше по уровням доказательности).
Пример:
-доказанным является факт приёма перед беременностью(обоим партнерам) и в первом триместре фолиевой кислоты в дозе 400мкг(и др. в зависимости от ситуации) в день
(не просто так пить всю беременность и все, а именно до и на ранних сроках считается целесообразным), так как это действительно предотвращает многие тяжелые пороки развития у малышей.
Кроме того, любой лекарственный препарат кроме показаний имеет побочные эффекты и противопоказания. Приём лекарственных препаратов без показаний может принести вред, поэтому использование лекарств как добавки к пище или просто так (ради "общего оздоровления") - т.е. без показаний чреват отрицательными последствиями. Речь уже не идет о том, что для каждого лекарственного препарата существует строгая схема использования и дозировки, эффективность и безопасность которых также должна быть доказанна, чтобы уберечь пациента от отрицательного результата.
Пример неправильного применения без показаний витаминов:
- витамин Е в сочетании с высоким(более90мг в сутки) потреблением витамина С может повышать риск развития туберкулёза у заядлых курильщиков(не менее 20 сигарет в день)(BrJ Nutr 2008).
Также, например, поливитамины не рекомендуется рутинно назначать всем беременным и кормящим женщинам(нет данных об эффективности), только с недостаточным питанием в развивающихся странах(в этом случае доказанна необходимость приёма), либо по показаниям(подтвержденный гипо-,авитаминоз, железо-при установленной ЖДА или латентном железодефиците и т.д.)
Кроме того, очень важен вопрос сочетание нескольких действующих веществ. Как они будут сочетаться между собой(синергизм, антагонизм), не вызовет ли это отрицательного эффекта? Это все требует проведения исследований.
В БАДах же всё в куче(масса трав, сочетание разных самых дозировок)-это все неисследовано на безопасность, уже не говоря об эффективности.
Факт остаётся фактом: никакой информации о доказанной эффективности и необходимости приёма хотя бы одного БАДа, каких-либо преимуществах перед чем-либо(лекарствами, едой и т.д.), в том числе и материальных затрат(этот фактор также учитывается в исследованиях) ни одним "бадовтирателем" предоставленно не было.
Ответить с цитированием