Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Неврология и нейрохирургия (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=57)
-   -   Несистемное головокружение. (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=491921)

jivoy 20.01.2024 16:52

Несистемное головокружение.
 
Мужчина 42 года. Полгода назад началась бессонница с нарушением терморегуляции (было жарко в холодно комнате), прописали тритико. На фоне недосыпа появлялось головокружение, списывал на недосып, потом (месяца два назад) появился звон в ушах, головокружения усиливаются. Сейчас четко заметно что все это усугубляется при падении пульса и нахождении в вертикальном положении, когда доходит до состоянии близкому к потере создания пульс растет сам по себе и волна откатывает. Был на приеме у невролога, отправил на МРТ и УЗДГ, МРТ показал остеохондроз 1-2 ст, невролог сказал, то это все ерунда, причина не в нем, сегодня был на УЗДГ, кровоток в норме но есть извитие позвоночных артерий, сути не видно, на УЗИ врач сказал, что с большой долей вероятности дело в этом. Начал разбираться сам с МРТ и обнаружил такую вещь: если листать снизу вверх то артерия разбухает а потом делает петлю вокруг выпирающего диска, может ли это быть причиной и как вообще лечится? [Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Проблема в том, что ситуация с каждым днем усугубляется, если несколько дней назад предобморочное состояние со скачком пульса возникало, только в покое, то сейчас уже при активности, боюсь что если так дело пойдет то даже лежачее положение спасать не будет.

nebel 20.01.2024 18:06

Сложно ответить на ваш вопрос, не видя воочию и не проведя необходимый осмотр. Но пока начала бы с кардиолога, холтеровского мониторирования и исключения железодефицита, можно допом тилт-тест сделать

jivoy 20.01.2024 19:30

Цитата:

Сообщение от nebel (Сообщение 3057194)
Сложно ответить на ваш вопрос, не видя воочию и не проведя необходимый осмотр. Но пока начала бы с кардиолога, холтеровского мониторирования и исключения железодефицита, можно допом тилт-тест сделать

Извините, не совсем верно сформулировал вопрос, допустим есть нарушение кровоснабжения из-за того, что на артерию давит диск, лечится ли это каким то образом? Если это неизлечимо вообще (ну или медицина таким не занимается), то больше копать в этом направлении нет смысла, если лечится, то имеет смысл проверять эту гипотезу, например сравнить проток в вертикальном и лежачем положении (сегодня врач почему то отказался это сделать, хотя в лежачем положении у меня и так все хорошо).

Guseinov 20.01.2024 19:35

Как вариант, консультация эндокринолога. Можно и половые гормоны посмотреть и ТТГ. Но более направлено сформулирует эндокринолог.

jivoy 20.01.2024 19:48

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Еще такой вопрос, что вот это? Между остальными позвонками такого нет.

Guseinov 20.01.2024 19:48

Цитата:

Сообщение от jivoy (Сообщение 3057198)
...допустим есть нарушение кровоснабжения из-за того, что на артерию давит диск,

Межпозвоночный диск на артерию давить не может. Вы лучше воспримите советы и рекомендации которые вам дают.

jivoy 20.01.2024 20:12

Цитата:

Сообщение от Guseinov (Сообщение 3057202)
Межпозвоночный диск на артерию давить не может. Вы лучше воспримите советы и рекомендации которые вам дают.

Ну, понятно не диск, а грыжа или протрузия, просто есть такой Синдром сдавления позвоночной артерии включен в международную классификацию болезней (МКБ-10), где ему присвоен код G99.2, как то уж очень симптомы похожи, и на МРТ что то из диска давит на артерию, в заключении тоже написано что есть протрузии.

Guseinov 20.01.2024 20:29

Цитата:

Сообщение от jivoy (Сообщение 3057204)
Ну, понятно не диск, а грыжа или протрузия, просто есть такой Синдром сдавления позвоночной артерии включен в международную классификацию болезней (МКБ-10), где ему присвоен код G99.2, ...

Теперь все понятно.

jivoy 20.01.2024 22:10

Цитата:

Сообщение от Guseinov (Сообщение 3057207)
Теперь все понятно.

Типа я увидел этот симптом и быстро придумал все себе? На самом деле наоборот, эта вся история развивается уже полгода, а синдром этот я только сейчас нашел, но это так, к слову.

Я конечно понимаю, что вероятнее всего в ответ, кроме искрометного пафоса, ничего не получу, но все же, можете ответить на простой вопрос: насколько я понимаю вы уверены что это не оно (не сдавливание артерии), а можно хотя бы один аргумент, почему?

nebel 20.01.2024 22:47

Пафос с вашей стороны. Вам дали рекомендации, вы упорно гнете свою линию. Я принимаю Вашу позицию, имеете право. Посмотрите , пожалуйста, что означает сдавление позвоночной артерии, какими симптомами проявляется. Изучите радиологию и поймите, что там за пятнышко на Вашей картинке. У Вас на самом деле неплохо получается гуглить информацию

jivoy 21.01.2024 08:29

Я задал 3 простых вопроса:
1. Лечиться ли сдавливание артерии?
2. Что на снимке?
3. Что именно дает 100% уверенность что у меня не сдавливание артерии?
Вместо ответов какие то рекомендации, о которых я не просил. Помнится папа меня тоже учил: "Если не знаешь ответа на экзамене, то говори что угодно, только не говори что не знаешь", работало...иногда.

Korzun 21.01.2024 10:41

Я кардиолог.
Без обид. Вы очень хотите на свой закрытый тип вопроса получить ответ "да". Нравится Вам почему-то то, что Вы себе придумали.
А жизнь не черно-белая, и Вам хотят расширить круг поиска. Частыми болезнями болеют часто, а редкими редко.

Сдавление лечится операцией, если оно значимое. Незначимое то или иное сдавление находят у каждого третьего. А извитие у каждого второго, что патологией не считается и головокружений 100% не вызывает. После прочтения любого заключения МРТ у всех шевелятся волосы от ужаса, и с этим заключением к недобросовестным неврологам можно ходить годами, получая фуфломицины. А время идет...

При головокружении очень важно исключить возможные летальные его причины: брадикардию, желудочковую тахикардию, гипо/гипертензию, диабет, нарушения электролитного баланса и т.д. А Вы упорно сосредоточились на том, что всегда откладывают в самый конец поиска из-за доброкачественности.

Надеюсь очень, что Вы услышали и поняли меня.

Guseinov 21.01.2024 11:15

Межпозвоночный диск и его части, в том числе патологические (грыжи), не могут физически воздействовать на позвоночную артерию из-за их анатомической разобщенности. Аналогия - нос не может сломать мизинец на ноге. Но это утверждение будет справедливым, примерно в 99,9% процентах разборах предполагаемых случаев. Потому, что в 0,1% это может быть. Особенно, если постараться:).

Guseinov 21.01.2024 16:15

Цитата:

Сообщение от Guseinov (Сообщение 3057275)
Межпозвоночный диск...

Конечно правильно говорить "межпозвонковый". Понятно, что диск между позвонками, а не позвоночниками:). Извиняюсь.


Часовой пояс GMT +3, время: 05:53.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.