Изменения слизистой языка и анализ крови
 

Вадим Валерьевич, добрый вечер,
у дочери 17 л обнаружили два небольших очага на языке, подозрительных на лейкоплакию ( тема полностью здесь https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?p=3007115, появились 3-4 недели назад).
В рамках обследования среди прочего были назначены общий анализ крови, глик.гемоглобин, ТТГ, Т4св. Ничего не вызывает вопросов, кроме общего анализа крови.
Посмотрите, пожалуйста, не может ли такой анализ говорить о начинающемся дефиците В12 или фолиевой кислоты? или это обычный поствирусный анализ крови (13-25.10 болели ОРВИ, собственно 13.10 обнаружили пятна, анализ крови от 30.10).
И если анализ сомнительный - что имеет смысл еще сдать? Сывороточный В12? еще что-то?

Во вложении анализ от 30.10, по ссылкам анализы двухгодичной давности (тогда в училище в связи с ковидом меряли всем температуру, был с точки зрения пропускающих - субфебрилитет, просили принести справку от врача, врач направил на анализы, результаты тут
https://forums.rusmedserv.com/attach...8&d=1606830002

https://forums.rusmedserv.com/attach...0&d=1606830019)

Спасибо!

Сдали В12, фолиевую, вит. Д
все на фоне начатого приема витаминов, которые обсуждали в другой теме.
Но там поливитамины - В12 всего 6мкг в день, фолиевой 800мг,
Д - 30мг
Посоветуйте, пож-та, имеет смысл увеличить Д и В12?
Получается, что дефицита В12 и фолиевой нет?
Железо по 25 мг бисглицината достаточно?

Большое спасибо

да дефицитов витаминов В нет, ферритин какой?

53.74 через неделю-10дней после ОРВИ

подскажите, пожалуйста, а с чем еще может быть связан макроцитоз небольшой? или это незначимые изменения?
И что все-таки делать с вит. гр В? стоматологи их рекомендуют наряду с другими витаминами. Но если по ретинолу, токоферолу и пр. я нашла рекомендации по количеству, то тут пока не понимаю, нужны ли большие дозы? не сделаю ли я хуже, если В12 и так немало. Или 500мг не приведут к негативным последствиям?
дозы пока ищу

на языке образования НЕ типичные для дефицита в12 или фолиевой, не рекомендовал бы пробное лечение, но если таки хотите пробовать, то лучше пастилки для рассасывания во рту с кобаламином, макроцитоза явного нет у взрослых норма до 95, а на бланке нормы детей д/с возраста, но он похоже искусственный пробирочный, низкий мнсн

Вадим Валерьевич, спасибо большое.
Я запуталась совсем, пока понимаю только, что надо без связи с языком корректировать вит. Д и ферритин, 30мг первого и 25 мг железа бисглицината, видимо, достаточно пока? Или вит. Д можно больше ежедневно?

Дальше ничего определенного совсем. Включая причину и точный диагноз

Уважаемые врачи, пожалуйста, выскажите свое мнение

Может быть кто-то сможет мне помочь с адекватным дозированием и целесообразностью использования препаратов? дело в том, что и стоматологи и онкологи говорят, что надо попить, но никто не говорит сколько; или говорят, что нужны и кератолитики и керотопластики, но тоже - что это в нашем случае, непонятно.

Из того, что я собрала публикациям:

масляный раствор витамина А (200-300 тыс МЕ в неделю, как долго?)
системный бета-каротин - не поняла эффективности, есть дозы 20-90мг в день, чаще упоминается 30 мг в день
ликопин 8 мг в день (как долго?)
блеомицин (0,5% И 1%) - тоже интересно Ваше мнение по результативности
вит. Е 800МЕ в день (как долго?)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Хотела бы попробовать использовать следующее:
ретинола ацетат масляный по 3.000МЕ капля=по 5 капель 2 раза в день на язык (30.000 в день, 210.000МЕ в неделю)
витамин Е на язык 400мг в капсуле 2 раза в день (в 1 мг - 1,21МЕ, то есть это больше описанных в статье 800МЕ, может быть тогда 1 капс?, капсулу вскрываем)
ликопин 8 мг 1 раз в день
железо бисглицинат 25 мг в день
витамин Д 30 мг в день

не знаю, что делать с вит. В и фолиевой - пока начали поливитамины, там В6 2 мг, В12 3 мкг, фолиевой 400мкг - оставить или убрать? Что большие дозы не нужны - я поняла.

И что делать в качестве ежедневной рутины - чистить язык специальной щеткой, не чистить, использовать какие-то кератолитики (какие?), люголь, тантум-верде, имудон (это все из рекомендаций, которые я не знаю, как трактовать).

И еще - выяснилось, что у ребенка есть привычка кусать щеки изнутри, несмотря на мои просьбы и объяснения она говорит, что продолжает это делать, часто неконтролируемо - пишет сочинение, рисует, готовиться к важному, машинально кусает себя. Боковые поверхности щек все в покусах.
Сейчас у нас очень сложная ситуация с моим отцом - он слабеет, уходит, не хочет лечиться и мы стараемся уважать его решение, но наблюдение за этим процессом, конечно, очень тяжело дается. Думаю, что это тоже сказывается на поведении в отношении этой привычки.

Я понимаю, что это объемно и займет время, если нужно - перенесите, пожалуйста, в раздел запросов на платные консультации, если там кто-то смотрит темы. Может из тем в стоматологии и тут можно дать ссылки, или вы кого-то знаете из специалистов, кто может меня проконсультировать

отвечу где компетентен, чуть позже

Добрый вечер! Не торопитесь с лекарственными препаратами для ребёнка.
С очень высокой вероятностью у ребёнка нет такого грозного состояния как лейкоплакия слизистой оболочки полости рта.
Получите ещё мнение очного дерматовенеролога.

Спасибо большое!Добрый вечер!
а можете кого-то посоветовать в Москве?
Сегодня были у онколога - специалиста по опухолям головы и шеи - он за лейкоплакию, но месяц сказал наблюдать, пить аекол, есть сливочное масло и надеяться, что пройдет; до этого фото показали другому онкологу ЛОР - сказала, что прям на грани невероятного из-за возраста, отсутствия факторов риска и пр., но внешне ни на что другое не похоже (я предлагала ей красный плоский лишай в форме пятна, атрофию от укусов, химвоздействий, вот гиповитаминоз В12 вчера искали), поэтому надо наблюдать как лейкоплакию; отправили фото в Израиль рекомендованному специалисту по патологии слизистой рта - сказал, ерунда это, а не лейкоплакия, и локализация и внешний вид не соответствуют и вообще не переживайте.
Я уже ужасно рада, что Вы тоже сомневаетесь. А еще больше, если бы кто-то глазами увидел и к такому же мнению пришел.
(а еще мне кажется, что пятна чуть бледнее-меньше стали, но может свет все время разный, стараюсь ребенка лишний раз не дергать, только если она сама показывает)

Могу я посмотреть. Напишу в ЛС

Написала в ЛС
Нет нужды пить( тем более Вы ранее указывали какие-то безумные дозы витамина А, токсичные, но при всем этом абсолютно бесполезные для данной истории) и уж тем более уже начавшаяся лейкоплакия никуда от сливочного масла не рассосётся. Мазать Аеколом тоже бессмысленно. Это немного бредовые назначения.

витамины группы В не нужны, если хотите подавать их - 2-3 раза в неделю не чаше; железа бисглицинат 25 мг через день в течение 2-3 мес., если перестанет накусывать - продлить до полгода: иногда при латентном дефиците железа бывают обсесс. компульсивн. расстройства - как вырывание волос на голове по одному или желание грызть ногти, может и со слизистой шек ето как вариант такого р-ва

Ирина Сергеевна, Вадим Валерьевич, большое Вам спасибо!

Дорогие врачи, очень прошу сориентировать меня, что делать дальше.
вторая тема здесь https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?p=3012255, может быть есть смысл их объединить?
Почти 2 мес прошло с появления пятнышек - за это время были и у стоматологов, и у дерматологов, лоров, онкологов - диагнозы самые разные, назначения тоже, пятна растут, динамика за полтора месяца на фото

на прошлой неделе от пятна, которое изначально было меньшего размера, взяли биопсию, сегодня пришел результат гистологии: признаки вирусного поражения с акантозом и гиперкератозом.

Честно говоря, я совсем запуталась с нашей дальнейшей маршрутизацией и лечением. Подскажите, пожалуйста, что делать?

думая о лейкоплакии - сняли ретейнеры (пользуемся капам на ночь), сделали чистку, проверили все зубы, завязали с вредными привычками в виде облизывания карандашей, наелись сливочного масла, обрабатывали эти места эмульсией адвантана, пропили витамин А, В в стандартной дозировке, чистили зубы пастой, рекомендованной при ксеростомии. Противовирусными средствами никакими не пользовались, т.к. версий таких не было.
Сейчас поедем на прием, конечно, туда, где брали биопсию, но там онкологи - люди радикальных взглядов) Очень хочется понимать и самой, что делать.