Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Узловой коллоидный зоб. 37мм (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=457326)

alm0s 24.12.2019 13:56

Узловой коллоидный зоб. 37мм
 
Не понимаю что делать. Никогда проблем со щитовидкой не было. За неделю вылез узел в 37 мм . в левой доле. Узел наверное был,мелкий сидел.
Походы по врачам определили:
1) Цитология.
Узловой коллоиндный зоб с кистозно-регрессивными изменениями.
Доброкачественное образование щитовидной железы с системой классификации Bethesta- II категория.
2) АТ к ТГ – 10( Референтный интервал 0-115)
Анализ на кальцитонин – 3,94 ( Референтный интервал 0-4,8)

3) ТТГ- 2.900( Интервал 0,270-4200)
4)Т4 свободный -1,08 (интервал 0,97-1,58)

То есть не рак, все доброкачественное. Анализы сделала в ЭНЦ Москвы.

Вопрос в том как с этим жить? Как один врач отчитала меня, что с этим живут и т д и большие узлы бывают. Проблема моя в том, что узел большой и находится в подвижной часто гортани, как-то так. Постоянная чувствительность, ощущение сдавленности. Конечно не задыхаюсь на смерть, но к вечеру невозможно тяжело, душит, тошнит и т д. Уточнила у врача и это, много пишут что самовнушение, но не в моем случае.
Консультации с эндокринологами и врач хирург-эндокринолог (при биопсии)
Предлагают склерозирование. Потому что узел жидкостный, но на узи видно несколько камер. Понятное дело операцию не хочу делать. Но насколько помогает склерозирование при большом узле?
В другом случае понимаю только оперативное вмешательство. Не пугает. Ужасает жизнь после, возможное ухудшение всего, появление еще узлов.
Удаление всей доли при таких размерах?

Подскажите свой опыт и поделитесь знаниями.

Melnichenko 24.12.2019 17:13

Каким опытом и какими знаниями Вы хотите, чтобы с Вами поделились, коли Вас жизнь ужасает?
Узловой коллоидный зоб- банальность в регионе йодного дефицита некорригируемого. Факт косметического дифекта - показание к решению проблемы. Ваш возраст и сопутствующие е болячки?

alm0s 24.12.2019 19:21

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 2841980)
Каким опытом и какими знаниями Вы хотите, чтобы с Вами поделились, коли Вас жизнь ужасает?
Узловой коллоидный зоб- банальность в регионе йодного дефицита некорригируемого. Факт косметического дифекта - показание к решению проблемы. Ваш возраст и сопутствующие е болячки?


Жизнь не ужасает. Не знание вносит непонимание,как действовать при этой проблеме. Которая мешает жить, как поняла не убивает.
Вопрос стоит в том, как уменьшить его и нормально жить. Про слишком нежное отношение к себе не нужно писать, этот вопрос был обговорен с врачем для исключения надуманности.
Подействует ли склерозия? Уменьшить узел и просто наблюдаться, не связываясь с хирургией.
Сопутствующих болячек - нет. Все анализы в норме(сердце, сахар, флюра и т д) 31 год, не курю.не пью....никакие препараты не принимаю (ОК тоже)

FilippovaYulia 24.12.2019 20:31

Цитата:

Постоянная чувствительность, ощущение сдавленности. к вечеру невозможно тяжело, душит, тошнит и т д.
С вероятностью более 99% эти ощущения не имеют ни малейшего отношения к узлу.
Только боюсь, Вы в этом убедитесь лишь после того, как проведете какой-либо травмирующий метод радикального лечения узлового зоба.
Прежде чем начнете протестовать - как был подтвержден компрессионный синдром (сдавление органов шеи)? Рентген с контрастированием пищевода не предлагать.

alm0s 24.12.2019 21:53

Цитата:

Сообщение от FilippovaYulia (Сообщение 2842016)
С вероятностью более 99% эти ощущения не имеют ни малейшего отношения к узлу.
Только боюсь, Вы в этом убедитесь лишь после того, как проведете какой-либо травмирующий метод радикального лечения узлового зоба.
Прежде чем начнете протестовать - как был подтвержден компрессионный синдром (сдавление органов шеи)? Рентген с контрастированием пищевода не предлагать.

Да и не спорю,по этому спрашиваю) Впрочем как, я могу лишь ощущать, но чтоб не надумывать пошла к эндокринологу. узи и пальпация(так?) двигается вместе с тем как глотаю.(глазами видно) На свои ощущения не ориентируюсь в последней инстанции. Было бы ниже наверное не заметила бы особо этот узел. Это единственное новое в организме появилось. Думала вообще какой нибудь лимфоузел, ан нет. Доктор сначало тоже думала, что придумываю до тех пор пока прям не надела перчатки и еще раз узи сделали. По результатам все предложили эту склерозию, уменьшить бы и жить наверное как раньше.(контролить штатно) Кидаться резаться себя не собираюсь, вот и пытаюсь понять новый сюрприз что мне прилетел.

Melnichenko 24.12.2019 21:59

Давайте с начала - узловой коллоидный зоб - не рак и раком не станет.
Этотрезультат жизни вообще и жизни всрегионе йодного дефицита особенно
Функция железы не нарушена, лечение РЙ вряд ли будет эффективно.
Склеррзирование уменьшит узел, дальнейшее наблюдение за ним будет затруднено, и прогрессировавшие зобной болезни ( то бишь образование новых узлов) не остановит
Итого: есть сдавленные по КТ = операция
Естькосметические проблемы и Вы настаиваетесь на операции= операция
Объём операции обсуждается после.
Ничего сверхъестественного, того, что не обсуждали бы через день эндокринологи, не происходит.
Давайте думать

alm0s 24.12.2019 22:02

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 2842030)
Давайте с начала - узловой коллоидный зоб - не рак и раком не станет.
Этотрезультат жизни вообще и жизни всрегионе йодного дефицита особенно
Функция железы не нарушена, лечение РЙ вряд ли будет эффективно.
Склеррзирование уменьшит узел, дальнейшее наблюдение за ним будет затруднено, и прогрессировавшие зобной болезни ( то бишь образование новых узлов) не остановит
Итого: есть сдавленные по КТ = операция
Естькосметические проблемы и Вы настаиваетесь на операции= операция
Объём операции обсуждается после.
Ничего сверхъестественного, того, что не обсуждали бы через день эндокринологи, не происходит.
Давайте думать

Кидаться и резать не хочу. Вообще не знаю, что делать, вроде слава богу с анализами все хорошо. Тогда выходит попробовать склерозирование и ежегодное теперь наблюдение это моя мекка. Уменьшить, уменьшиться ли? блин....
Почему наблюдение будет затрудненно?

Melnichenko 24.12.2019 22:30

Дело в том, что склерозирование не уничтожит узел- но УЗИ картинка будет страшновата.
Не будет препятствовать склерозирование и образованию новых узлов.
Оперативное вмешательство после предшествующего склерозирования будет затруднено.
Скажите, Вы действительно не понимаете, что нужно делать?
И какая сила мешает назвать свой возраст, массу тела, рост?

alm0s 25.12.2019 00:59

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 2842035)
Дело в том, что склерозированиеинеиуничтожит узел- но УЗИ картинка будет страшновата.
Не будет препятствовать склеррдирование ииобразованию новых узлов.
Оперативное вмешательство после предшествующего склерозирования будет затруднено.
Скажите, Вы действительно не понимаете, что нужно делать?
И какая сила мешает назвать свой возраст, массу тела, рост?


Спрашивали про возраст и сопутствующие болячки) Повторюсь и дополню.

31 год
Рост:172 см
Вес: 75 кг.
Сопутствующих заболеваний нет. Не курю, не пью таблетки. (давление,сахар, сердце,легкие в норме - не давно проверяли) А вот щитовидка притаилась. В нашей семье проблемы с ней только у моей матери появились в 67 лет.

Из вышесказанного могу сделать вывод что:
Оперативное вмешательство не нужно. Не освободит от возможно повторного образования узлов. Повредит ЩЖ и повлечет все возможные осложнения.

Склерозирование:
Убьет узел. Тоже не освободит от образования новых. Не повредит щитовидной железе.
В любом из вариантов последующее вмешательство будет проблемно. И понятное дело не хочу этого. Но не застрахован ни кто.
Чем узи картинка будет пугать?
В отличие от узла,который мешает жить и так же может расти, так же ничем не мешает образованию еще узлов.

Понимать что делать могу, но чтоб понимать верно спрашиваю мнения квалифицированных специалистов.

Melnichenko 25.12.2019 08:49

Цитата:

Сообщение от alm0s (Сообщение 2842069)

Из вышесказанного могу сделать вывод что:
Оперативное вмешательство не нужно. Не освободит от возможно повторного образования узлов. Повредит ЩЖ и повлечет все возможные осложнения.

.

Вы делаете выводы не исходя из ответов Вам, а исходя из каких-то внутренних убеждений.
Пробуем еще раз :
1. из заочной переписки НЕИЗВЕСТНО, нужно или нет оперативное лечение - нет инструментальных данных о сдавления
2.тиреоидэктомия освободит от возможного повторного образования узлов, геми тиреоидэктомия - нет
3.что вы считаете осложнеием ?

Melnichenko 25.12.2019 08:51

Цитата:

Сообщение от alm0s (Сообщение 2842069)
Чем узи картинка будет пугать?
В отличие от узла,который мешает жить и так же может расти, так же ничем не мешает образованию еще узлов.

Понимать что делать могу, но чтоб понимать верно спрашиваю мнения квалифицированных специалистов.

УЗИ картинка напоминает раковое поражение после склерозирования.
Если можете понимать, что делать, то что мешает понять, что, вооружившись заочным обсуждением, надо идти к грамотным очным специалистам ?
И подумать о профилактике Вашей судьбы у Вашего потомства>?

alm0s 25.12.2019 10:39

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 2842091)
УЗИ картинка напоминает раковое поражение после склерозирования.
Если можете понимать, что делать, то что мешает понять, что, вооружившись заочным обсуждением, надо идти к грамотным очным специалистам ?
И подумать о профилактике Вашей судьбы у Вашего потомства>?

Вот и вооружаюсь мнениями. Хирург-эндокринолог(ЭНЦ) проводивший биопсию, отметил что склерозия вполне мне подходящий вариант. Так как о ней я не знаю,спрашиваю. Чтоб на консультации с хирургом понимать.
Доктор эндокринолог тоже посоветовала подробнее узнать показания.
Резать не хочу при хороших анализах ЩЖ.
Вот узнаю. После НГ буду консультироваться очно.

alm0s 25.12.2019 12:41

Цитата:

Сообщение от FilippovaYulia (Сообщение 2842016)
С вероятностью более 99% эти ощущения не имеют ни малейшего отношения к узлу.
Только боюсь, Вы в этом убедитесь лишь после того, как проведете какой-либо травмирующий метод радикального лечения узлового зоба.
Прежде чем начнете протестовать - как был подтвержден компрессионный синдром (сдавление органов шеи)? Рентген с контрастированием пищевода не предлагать.

Здравствуйте! а что это могло бы быть? Ничем не подтверждено, сама тоже не думаю, что прям сдавление органов. Появился быстро и мешает. Скорее всего потому, что сформирован на гортани в месте движения( когда глотаю его видно) Радикально лечиться не хочу, спрашиваю именно по этому другие мнения. Про склерозирование выясняю лишь потому, что эндокринолог и хирург сказали рассмотреть этот вариант(уменьшить, не резать и жить)

Melnichenko 25.12.2019 13:04

Цитата:

Сообщение от alm0s (Сообщение 2842105)
Вот и вооружаюсь мнениями. Хирург-эндокринолог(ЭНЦ) проводивший биопсию, отметил что склерозия вполне мне подходящий вариант. Так как о ней я не знаю,спрашиваю. Чтоб на консультации с хирургом понимать.
.

Объем более 3-х, нет функциональной автономии. Вы получите косметические выгоды,но если проводивший склеротерапию хирург уйдет на пенсию...
Это я передаю фрагмент нашего разговора с хирургом на его защите - я спросила :" картинка УЗИ после склеротерапии весьма своеобразна, и может вводить в заблуждение специалистов- как быть ?
Хирург бойко ответил " но больная будет приходить ко мне на динамичеcкое наблюдение"
Пришлось огорчить хирурга , напомнив ему старую хирургическую истину - человек с узловым эутиреоидным зобом имеет все шансы пережить своего врача.

А уж в нынешней буче,интернет - кипучей, если Вы появитесь с криками - все душит , все болит , ужас, ужас, резать или нет - будьте покойны, советами замучают.
История же : наблюдаюсь в крупном центре, в связи с большим процентом жидкостного компонента в узле ( вероятно, недавно появившемся, судя по скорости увеличения), несмотря на отсутствие функциональной автономии и более чем 3 см размер узла , мне предложено провести склерозирование узла, в дальнейшем я буду готовить пищу на йодирвоанной соли и наблюдаться в склерозировавшем меня учреждении - уже все как-то спокойнее...

Melnichenko 25.12.2019 13:07

Цитата:

Сообщение от alm0s (Сообщение 2842128)
Здравствуйте! а что это могло бы быть? Ничем не подтверждено, сама тоже не думаю, что прям сдавление органов. Появился быстро и мешает. Скорее всего потому, что сформирован на гортани в месте движения( когда глотаю его видно) Радикально лечиться не хочу, спрашиваю именно по этому другие мнения. Про склерозирование выясняю лишь потому, что эндокринолог и хирург сказали рассмотреть этот вариант(уменьшить, не резать и жить)

Если Вас смотрел опытный врач и не счел нужным проводить КТ - так тому и быть.
НО ни в одном тексте я не слышала - по мере сил и возможности профилактировать рост новых узлов


Часовой пояс GMT +3, время: 23:39.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.