Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Проблемы во время беременности (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Планирование б. после замершей, возраст (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=370460)

Varvara81 30.03.2016 18:22

Планирование б. после замершей, возраст
 
Вложений: 3
Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться.
Мне 35 лет, рост 163, вес 60. Месячные с 13 лет, цикл у меня всегда был длинный, в среднем 35 дней, все очень болезненно, бывает нерегулярно, но для себя считаю нормой. Из заболеваний мочеполовой системы редко, но бывает цистит. Полгода назад была беременность (первая, до этого никаких вмешательств), в 12 недель обнаружили замершую на 7-8. Делали выскабливание. Причины замершей не выяснили, в заключении гистологии указано: "в соскобе из полости матки ткань хориона раннего срока беременности с дистрофическими изменениями, децидуальная ткань с участками геморрагического пропитывания, гравидарная слизистая тела матки. Нарушенная маточная беременность малого срока." (Я так понимаю, что это заключение указывает на то, что была беременность и замерла. И всё.) На первом УЗИ в 4 недели была небольшая (0,85*0,85*0,69см) ретрохориальная гематома. Беременность была первая и можно сказать с первой попытки, до этого никаких вмешательств не было. Никаких гормональных не пила, только фолиевую кислоту (к сожалению, не до планирования, а как только узнала).
Сейчас хотим новую попытку) В ЖК меня направили на УЗИ и анализ крови на гормоны, инфекции и свертываемость.
УЗИ показало, что все хорошо (повреждений нет, кист тоже нет), кроме немного увеличенных яичников (47*35 правый, 43*36 левый).
Копии анализов крови прилагаю.Свертываемость, гормоны 5день, инфекции+гормоны 19день

И вот вопросы
1. Я болела краснухой когда училась в институте, примерно лет 15 назад, и я, и мама, и сестра это точно помним, а антител не обнаружено. Так бывает или искать ошибку, или делать прививку?
2. Кровь на гормоны сдавала в 5 и 19 дни цикла. В результате на 19 день повышен тестостерон. Врач говорит, что из-за повышенного тестостерона и мог быть выкидыш, и в дальнейшем нужно пить дюфастон и метипред заблаговременно, и в начале беременности, чтобы его понизить чтобы было реально выносить, и что нужно сдать анализ на 17-ОН прогестерон и консультироваться у гинеколога-эндокринолога. Но ведь беременность наступила сразу, при чем здесь тестостерон?
3. Я обратилась на консультацию к другому врачу, которая никак не отреагировала на уровни тестостерона и вообще анализы на гормоны, зато заинтересовалась анализом на свертываемость и непонятностью в анализе о волчаночном антикоагулянте. Рекомендует (на основании анализа показателей крови, выкидыша, и того что у мамы и бабушки варикоз) сдать анализы на полиморфизм генов тромбофилии, АФС-маркеры, ну и коагулограмму несколько раз. Отметила, что обычно это делается после второго выкидыша, или даже третьего, но учитывая возраст советует не терять время, и начать с генов тромбофилии. В качестве терапии, если будет найден какой-либо вид тромбофилии, говорит о большой дозе фолиевой кислоты или метипред или аспирин (в зависимости от вида) до и вначале беременности. Помогает ли такая терапия, оправдана ли? Стоит ли мне сейчас сделать такие довольно дорогие анализы?
Две совершенно разных точки зрения, стоит ли мне вообще какой-то из них верить, или "планировать" спокойно можно?
Спасибо заранее за ответы!

Dr.Vad 30.03.2016 18:36

У трети всех женшин планеты Земля первая беременность прерывается на сроке до 10-12 недель, после чего следуюшую донашивают в 80-90% случаев в зависимости от возраста (после 40 две из 5 беременностей прерываются из-за возраста) БЕЗ всяких обследований и лечений; полиморфизм генов тромбофилии, АФС-маркеры, ну и коагулограмму никогда не делать даже после 2-3 прерываний

Varvara81 31.03.2016 15:28

Спасибо за ответ и уделенное время!
Остался неясным вопрос с 17-опг. Вот здесь http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=50461 говорится, что при беременности нет смысла сдавать и неинформативно. Тогда нужно ли делать анализ до , при повышенном (как говорит врач) тестостероне? Или это тоже лишено смысла?

Dr.Vad 31.03.2016 15:43

любые анализы делать бессмысленно

Varvara81 24.03.2017 15:58

Беременность ранний срок. УЗИ
 
Вложений: 1
Добрый день! Я снова к вам за советом, теперь уже с беременностью.)
Помогите, пожалуйста, понять УЗИ и слова узи-врача.
Мне 36 лет, рост 163, вес 60. Была замершая на сроке 7-8 недель беременность, полтора года назад.
Первый день последних месячных 27.01.17, то есть уже 8 недель, по УЗИ поставили 6-7 недель. Цикл длинный, 33-34 дня.
Переживаю, так как врач посоветовала скорее встать на учет из-за того, что "плодное яйцо еще не до конца прикрепилось и нужна гормональная поддержка, особенно учитывая замершую и возраст". Однако, мне кажется, что это от лукавого...
Результат УЗИ прикрепляю.
И вопрос - бежать ли вставать на учет и получать рецепт на дюфастон/утрожестан, это реально на что-то повлияет в данной ситуации? (сама отношусь к этому очень негативно, и думаю что природа сама все верно решит в части гормонов).
И второй вопрос - когда идти на УЗИ первого скрининга, 11 полных недель нужно считать от первого дня последней менструации, или по УЗИ-сроку, который сейчас 6-7 недель?

Dr.Vad 24.03.2017 16:06

никакой поддержки не нужно, скрининг может быть на сроке 11-12 нед. или даже позже, выберите себе любой удобный день, не всегда последний день месячных автоматически первый день беременности

Varvara81 25.03.2017 17:09

Спасибо за ответ.
А про срок я имела в виду не последний день месячных, а наоборот первый день последних месячных. От него ведь считают акушерский срок?

Varvara81 19.04.2017 21:13

Вложений: 1
Здравствуйте!
Я снова к вам за советом.
К моему большому сожалению, опять замершая б. (((
Сегодня была на УЗИ, хотела первый скрининг сделать, а вот как обернулось.
Прилагаю результат УЗИ, но там не все верно указано. Вид исследования был трансабдоминальный, и врач не учла длину цикла - 33-34дня (вообще об этом не спросила).
Срок беременности она написала от первого дня последней менструации, но на предыдущем УЗИ его сдвинули на 1-2 недели. Поэтому не знаю, сколько уже времени прошло с замирания.
Симптомов никаких нет, грудь как болела и росла так и продолжает, больше ничего не болит, выделения самые обычные, светлые, никакой крови ни капли не было.
В связи с этим вопросы: стоит ли сделать для верности еще УЗИ? И срочно ли бежать на чистку или можно подождать чтобы само вышло? И если ждать то сколько?
Проблема ещё в намеченной поездке через полторы недели, в совсем нецивилизованые места. Чем может грозить начавшийся там выкидыш?
Спасибо заранее за ответ.

Dr.Vad 19.04.2017 21:29

Вам следует обратиться к очному гинекологу как можно быстрее и обсудить наилучшую тактику до поездки

Varvara81 12.05.2017 11:15

Добрый день! Прошу снова помощи, понять что искать и искать ли?
К врачу, конечно, обратилась. Отправили на чистку тут же, все оперативно и вроде бы нормально прошло.
Отдали материал на цитогенетическое исследование. Результат - 46, ХХ, нормальный женский кариотип.
Врач в ЖК ругается, что я отказываюсь пить гормоны, говорит что они исправляют цикл и поддерживают беременность, и что в следующий раз обязательно нужно. Но я боюсь, что действительно на раннем сроке сохранят, а потом выяснится что-то и придется принимать сложное решение.
На анализы крови на гормоны отправляет, не учитывая что цикл 33-34 дня, а не 28. Могу конечно сама сдать в нужный день еще, а нужно ли?
Еще прочла, что если кариотип нормальный, то нужно определять кариотип родителей. Действительно ли так? Или если норма, то и родители норма?
Помогите понять, чего искать?

Varvara81 09.08.2017 11:20

2 ЗБ, возраст, тромбофилия?
 
Вложений: 5
Здравствуйте! Прошу снова помощи в понимании анализов и принятии решения.
Напишу данные заново, время уже прошло...
Мне 36 лет, рост 163, вес 60. Месячные с 13 лет, цикл длинный, в среднем 34-35 дней, все очень болезненно, бывает нерегулярно, но для себя считаю нормой. Из заболеваний мочеполовой системы редко, но бывает цистит.
Мужу 40 лет, двое детей от первого брака.
Было две замерших беременности.
Первая октябрь 2015г, в 12 недель обнаружили замершую на 7-8. Делали выскабливание. Причины замершей не выяснили, в заключении гистологии указано: "в соскобе из полости матки ткань хориона раннего срока беременности с дистрофическими изменениями, децидуальная ткань с участками геморрагического пропитывания, гравидарная слизистая тела матки. Нарушенная маточная беременность малого срока." (Я так понимаю, что это заключение указывает на то, что была беременность и замерла. И всё.) Беременность была первая и можно сказать с первой попытки, до этого никаких вмешательств не было. Никаких гормональных не пила, только фолиевую кислоту.
Вторая апрель 2017г. Беременность наступила после 9 месяцев попыток. Замершую так же обнаружили в 12 недель от менструации, КТР на 8 недель. Делали выскабливание. Отправили материал на цитогенетическое исследование, результат - 46, ХХ, нормальный женский кариотип. До и во время второй беременности принимала только фолиевую кислоту.
По УЗИ от 22.07.17 (на 7 д.ц.) все в норме (прилагаю), сказали фолликул назревает в правом яичнике, но беременеть пока не рекомендуем, обследуйтесь.

Результаты анализов:

27.07.17 полиморфизм генов
Протромбин F II - GG
Фактор Лейдена F V - GG
MTHFR (Ala222Val C>T) - CT
PAI-I - 4G/4G/4G

анализы на вич, сифилис, гепатит и т.д. отрицательно, мазок в норме

18.07.17 Кровь из пальца
гемоглобин 116 (120-140)
эритроциты 4,0 (3,9-4,7)
тромбоциты 307 (180-320)
лейкоциты 5,0 (4-9)
скорость (реакция) оседания эритроцитов 4 (2-15)

Также прилагаю коагулограмму, биохимию, гормоны, инфекции (все от 18.07.17, на 3 д.ц.)


По результатам всего выше, гинеколог направила к гинекологу-эндокринологу.
Гин-эндокринолог говорит о невынашивании беременности, подозрении на наследственную тромбофилию (в семье ни у кого не было, но варикоз у мамы и бабушки), позднем возрасте. Направила на консультацию по невынашиванию и к гематологу в ЦПСиР.

Но время идет, а запись туда будет на сентябрь, не раньше. В связи с этим вопросы
1. Указывают ли такие результаты на то, что нужно искать тромбофилию?
2. Коагулограмма практически не изменилась по сравнению с той, что была после первой б. Непонятно значение ВА, гинеколог говорит слишком низкий, но что реально означает эта звездочка... Его нужно сдавать отдельно и нужно ли?
3. Действительно ли стоит подождать и не планировать заново, пока не обследуют до какого-то результата (какого?). Или может начать и параллельно продожить поиски? Жалко терять время, особенно если как и во второй раз на "планирование" уйдет больше полгода.

Dr.Vad 09.08.2017 15:47

тромбофилии нет, замирания до 12 недель не связаны с тромбофилией; в ОАК - железодефицитная анемия - лечить обязательно, пока гемоглобин не станет более 125 и ферритин не станет более 30, если срб у вас более 2.0, то рассмотрите прием аспирина https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=337272

Varvara81 09.08.2017 17:33

Спасибо за быстрый ответ!)
Хотелось бы уточнить
1. ЖДА это по уровню гемоглобина? Анализ был сделан на 3 д.ц., и обычно у меня всё обильно (по таблице в одной из веток здесь, получается примерно 90-100мл), это как-то влияет на уровень? Нужно ли пересдавать например на 20 д.ц.?
2. Лечить, насколько я прочитала, нужно препаратами двухвалентного железа? Если начать без обследования дополнительного, вреда не будет?
3. ВА все ж имеет смысл сдавать или не искать в эту сторону?

Dr.Vad 09.08.2017 17:49

1. у безанемичных женшин гемоглобин более 125 (128-153) и он не снижается ниже 120 даже после донорской кровосдачи (450-500 мл), не то что потерь в 100 г что составляет 2-3% от обшего обьема крови взрослого человека
2. именно так - в ЖД новостях описаны наблюдения, что лечение ЖД способствовало зачатию у женшин, которые не могли забеременнеть, быть может его коррекция положительно повлияет и на вынашивание, хотя прямых доказательств тому нет;
3. Обнаружение ВА при нормальном АЧТВ стремится к нулю, исключение АФС антител быть может предпочтительным.

Varvara81 09.08.2017 20:36

Спасибо большое, Вадим Валерьевич!


Часовой пояс GMT +3, время: 16:55.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.