Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Разное (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Лекарство ДЕРИНАТ... вот из ит.. ? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=26083)

IrinaDmi 31.10.2006 10:01

Лекарство ДЕРИНАТ... вот из ит.. ?
 
Переболели мы с сынулей ОРВИ, у сына было осложнение "ложный круп" (стеноз гортани 1 ст.) даже в больнице полежали.... выписались домой на долечивание.. уже почти выздоровели... и врач прописал в конце лечения ДЕРИНАТ.. для поднятия имунитета, и т.д......

Хочется узнать мнение врачей по поводу этого лекарства и назначения его нам.... уже читала нехорошие отзывы об анафероне и им подобным... а про это лекарство что скажете?

Jiffy 31.10.2006 10:38

Мне бы было тоже очень интересно, т.к. и нам его тоже назначали при ОРВИ.

YuriTop 31.10.2006 12:29

Препарат из молок лосося (если не ошибаюсь). Типа иммуномодулятор. Эффект от него очень спорный.

Jiffy 31.10.2006 12:34

Юрий, а что понимать под "спорный": это очередная пустышка или все-таки оказывает положительное влияние?

YuriTop 31.10.2006 12:37

Считается, что должен "повышать" иммунитет. Как он повлияет на Вашего ребенка сказать никто не может. Т.е. вы принимаете его на свой страх и риск.

Jiffy 31.10.2006 12:51

Спасибо

IrinaDmi 31.10.2006 19:41

Цитата:

Сообщение от YuriTop
Считается, что должен "повышать" иммунитет. Как он повлияет на Вашего ребенка сказать никто не может. Т.е. вы принимаете его на свой страх и риск.

Интересно получается, что значит на свой страх и риск... нам его назначил педиатр... ВРАЧ !!!
Насколько я слышала, прежде чем одобрить какое-либо лекарство МЗ РФ (а это лекарство одобрено) требует длительные (по нескольку лет) опыты и исследования.
я бы поняла Вас, если вы написали бы что с недоказанной эффективностью.... и то удивляюсь этой формулировки на форуме... ведь всем лекарствам "учат"... но так что "как повлияет на вашего ребенка..."... я не поняла...

Можно подробнее и доказательнее? Какое действие и эффект у этого лекарства по вашему мнению? И чем оно плохо?
(пока перестали принимать)- ждем ответа

yananshs 31.10.2006 19:49

Цитата:

Сообщение от IrinaDmi
И чем оно плохо?

Плохо отсутствием доказанного эффекта и доказанной безопасности.

Rodionov 31.10.2006 19:55

Цитата:

Сообщение от IrinaDmi
нам его назначил педиатр... ВРАЧ !!!

Формально Ваш врач ничего не нарушил. Просто в России требования к разрешению препаратов для клинического применения много слабее чем в других странах.

BBC 31.10.2006 22:07

Цитата:

Сообщение от IrinaDmi
Можно подробнее и доказательнее?

Подробнее можно, доказательнее – нет.

Для того чтобы понять наше отношение к названному выше препарату надо понять следующее:

1. Во время обучения будущие врачи не изучают все существующие препараты – их невероятно много и главное – они постоянно обновляются. По сути, те препараты, которые описаны в учебниках, в большинстве своем устаревают уже к моменту выхода учебника. Задача врача научиться находить и оценивать информацию о новых препаратах в своей области. Это нелегко и требует, во-первых, навыка работы со специальными справочными системами (как бумажными, так и электронными), а, во-вторых, времени, труда, и (простите) некоторого уровня интеллекта. Намного проще оперировать фразами из рекламных буклетов, которые издают сами производители. Там все разжевано и думать не надо…
2. Российская система образования (уж поверьте немолодой преподавательской крысе) полностью наследует советскую систему, которая не предусматривала оценки международного опыта. Преподаватели, опирающиеся на критерии, принятые в цивилизованных странах – редкое исключение. Увы.
3. Советская (ныне - российская) система доказательства эффективности препаратов несоизмеримо слабее и примитивнее той, которая принята в Европе, Америке, Австралии, Израиле – той, которая лежит в основе медицины, основанной на доказательствах.
4. Врачи форума (это одно из главных достоинств, за которое мы его ценим) опираются в рекомендациях на принципы ДМ и (прекрасно зная нашу медицинскую и околомедицинскую действительность) не рассматривают как убедительное доказательство «одобрено Минздравом». Слишком…. по-разному получаются исходные документы для этого «одобрения». Поймите, ведь весь мир ищет эффективные препараты для лечения. И потому что врачи хотят лечить хорошо, и потому что (чего скрывать) хороший препарат приносит немалую прибыль производителям. Поэтому замечательный препарат, который не известен нигде, кроме России выглядит… ну скажем, подозрительно.
5. В то же время во многих случаях (кроме явного бреда) мы не можем в полной мере противопоставить мнение сообщества врачей форума мнению Минздрава, который одобрямс (кстати, Минздрав одобрямс и «целительство», и гомеопатию, и пиявкопокусывание и много еще всякого бреда). Поэтому Вы вправе поверить своему педиатру, или поверить нам. У нас нет убедительных доказательств, что Деринас эффективен и даже что он безопасен. У Вашего педиатра – очевидно есть. Рекламные листовки и клинические заключения типа «а вот у нас в Урюпинской (Питерской, Московской…) клинике 10 человек ели это лекарство и всем было хорошо» для нас не доказательство. Для Вашего педиатра, очевидно, это убедительно.

Поэтому, решение вопроса кому верить (Вы же нас не знаете, а педиатр вона какой положительный :) ) – это Ваше решение. Последствия этого решения – Ваш риск. Мы не можем сказать ничего об эффекте этого препарата - нет данных, а фантазии у нас не приветствуются.

P.S. Педиатр, который назначает препараты «для укрепления иммунитета» вообще не вызывает доверия. Иммунитет надо поддерживать тогда, когда доказана его несостоятельность, а это (к счастью) бывает не часто. Рутинный иммуномодулятор – это тоже самое, что таблетка «чтобы все было хорошо». Неубедительно.

schserg 28.11.2014 19:40

По поводу отсутствия доказанного эффекта и доказанной безопасности. Посмотрите ссылку [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Если резюмировать, то в исследовании 2009 года выполненном в НИИ гриппа,Спб., было проведено двойное слепое плацебоконтролируемое рандомизированное клиническое исследование по изучению эффективности и безопасности дезоксирибонуклеата натрия (деринат) у детей. Препарат показал себя вполне даже соответствующим требованиям и эффективность на уровне по основным критериям лекарств для лечения ОРВИ, и с безопасностью всё в порядке. Можно пройти по ссылке и просмотреть результаты проведённого исследования.

aberzoy 01.12.2014 19:25

Цитата:

Сообщение от schserg (Сообщение 2156715)
Препарат показал себя вполне даже соответствующим требованиям и эффективность на уровне по основным критериям лекарств для лечения ОРВИ

А теперь, дабы не флудить, укажите "основные критерии для лекарств при лечении ОРВИ".


Часовой пояс GMT +3, время: 16:06.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.