Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Форум для общения врачей акушеров-гинекологов (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=32)
-   -   показания к гемотрансфузии (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=214934)

Ambodicue 22.11.2011 02:39

показания к гемотрансфузии
 
Существует мнение о показаниях к трансфузии эритромассы : гемоглобин ниже 70- г.л, гематокрит ниже 24 % , так ли это ?
Или при отстутствии признаков дыхательной недостаточности гемотрансфузия не показана ?

Dr.Vad 22.11.2011 04:50

была такая тема, также и другие - воспользуйтесь поиском по форуму...

http://www.forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=15716

Ambodicue 22.11.2011 20:58

ознакомился полностью .. но там разговор о гемотрансфузии плавно переходит в другую плоскость.. форум также конкретики не содержит(

Syn 22.11.2011 21:17

Вложений: 1
Небольшая иллюстрация к разговору о гемотрансфузиях.

"...Показатели Hb и Ht отражают количественные характеристики красной крови в единице объема, не являются истинным отражением глубины острой массивной кровопотери. Они могут использоваться для обоснования необходимости переливания эритроцитов в совокупности с данными гемодинамики, клинической картины, кислородного транспорта."

imae_77 22.11.2011 21:25

Вроде как 70 г/л - это повод чтобы задуматься о эр массе, но все зависит от клинической ситуации.

Ambodicue 22.11.2011 22:18

SYN спасибо за ссылку, "при острой массивной кровопотере не существует цифровых показателей , являющихся непреложным показанием к переливанию эритроцитов" (с) Воробьёв А.И

imae_77 23.11.2011 05:50

мне кажется, что при острой массивной кровопотери основным является восполнение объема крови, а не её кислородпереносящей функции.

Ambodicue 24.11.2011 14:31

Мне тоже так кажется... но хотелось конкретики , с целью подготовки к аргументированому спору с начальством )
Вопщем моему коллеге объявлен выговор за то что не провела трансфузию эритроцитов пациентке после кесарева сечения с гемоглобином 68 , без каких либо клинических проявлений гипоксимии, ну разве что бледность и тахикардия присутствуют . Но собственно я ответ на свой вопрос получил , о чём п исал уже выше )

imae_77 24.11.2011 16:52

мне кажется, что давать выговор за подобное - это уж очень круто, особенно учитывая крайнюю щепетильность в отношении любых манипуляций с кровью. Другой разговор если была гемотрансфузия без показаний, вот за это выговор был бы оправдан.

cactus1972 24.11.2011 17:20

Таааккк...Разговор о гемотранфузии - и без участия АиРа. Неправильно это :)

Чтобы избежать ссылок на отечественные методички (при всем уважению к ее автору), приведу ссылку на соответствующий гайд британской ассоциации анестезиологов

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Цитата:

Red cell transfusion
• Patients should not normally be transfused if the haemoglobin
concentration is >10 g.dl

• A strong indication for transfusion is a haemoglobin concentration
<7 g.dl

•Transfusion will become essential when the haemoglobin concentration
decreases to 5 g.dl
И далее

Цитата:

It has been shown that wound healing is not affected unless oxygen
tension decreases to <6.5 kPa or haematocrit is <18%
О какой дыхательной недостаточности, являющейся показанием к гемотрансфузии, ведет речь автор темы - не вполне понимаю :confused:

imae_77 24.11.2011 17:42

возможно дыхательная недостаточность - как признак тяжести анемии активно озвучивается всезнающим руководством?

Ambodicue 24.11.2011 17:45

речь веду о вторичной дыхательной недостаточности , так... англоязычное издание намекает таки , что при гемоглобине ниже 70 ти надо лить эритроциты:confused: ... значит выговор обоснован :ag:

cactus1972 24.11.2011 18:01

Я бы не стала столь однозначно говорить об обоснованности выговора, не ознакомившись с историей болезни.
Объем интраоперационной кровопотери? Чем и в каком объеме восполняли? Исходный гемоглобин до операции?

Ambodicue 24.11.2011 18:10

Про выговор я ,разумеется, к слову упомянул ).. короче не в выговоре дело, а в том , что хочется знать современную позицию по данному вопросу.

cactus1972 24.11.2011 18:30

Современная позиция по данному вопросу отражена во множестве гайдов, кои легко найти, запросив в гугле "indications to red blood cells transfusion"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Хотя большинство исследователей сходится во мнении, что 70 г/л - это тот уровень Нв, при котором надо задуматься о трансфузии, в руководствах подчеркивается, что при определении показаний в таких пограничных случаях, как Ваш, необходимо оценить все "за и против" и принимать решение с учетом КОНКРЕТНОЙ клинической ситуации.

Цитата:

The determination of transfusion in patients whose hemoglobin level is 6-10 g/dL should be based on any ongoing indication of organ ischemia, the rate and magnitude of any potential or actual bleeding, the patient’s intravascular volume status and risk of complications due to inadequate oxygenation.

The same considerations regarding individualization of red cell transfusions apply to critical care as perioperative patients. The effects of anemia must be separated from those of hypovolemia, although both can impede tissue oxygen delivery. Blood loss of greater than 30% of blood volume causes significant clinical symptoms but resuscitation with crystalloid alone is usually successful in young healthy patients with blood loss of up to 40% of blood volume (e.g., 2- liter blood loss in an average adult male). Beyond that level of acute blood loss after adequate volume resuscitation, acute normovolemic anemia will exist. However, oxygen delivery in healthy adults is maintained even with hemoglobin levels as low as 6-7 g/dL.
Назначение в послеоперационном периоде препаратов эритропоэтина и препаратов железа также позволяет уменьшить необходимость в гемотрансфузии.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:35.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.