Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Генетика (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=68)
-   -   Скрининг 1 триместра-с перездачей,высокие риски-мои вопросы (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=159718)

Olga_Platon 11.09.2010 08:59

Скрининг 1 триместра-с перездачей,высокие риски-мои вопросы
 
Здравствуйте,у меня 2-я беременность,1-роды в 2009году,ребёнок здоров,мне 29 лет,вес 74 рост 170,беременность одноплодная,в семье у меня и у мужа не было случаев синдрома дауна либо других серьёзных заболеваний.

Плацента расположена по передней стенке,низко,немного перекрывает зев..ставят гипертонус матки..
принимала с 3-12нед. митипред 1/2 1р.д., дюфастон 1т.*3р.д. на момент сдачи первого скрининга пила таблетки по такой схеме, с 12 недели митипред отменён,дюфастон 1т.1раз в день-так пила на момент второй сдачи..
на 3-5 неделе лежала на сохранении с кровотечением,небольшая отслойка,всё вылечили.



В анкете заполняла только вес,рассу,курю/не курю и всё..
Сделала скрининг в 11нед.6дней по месячным(Лаборатория Гемотест)
ктр 40 мм (на 10нед.5 дней)
твп 2 мм

fb-hCG 37.9 ng/ml скорр.МОМ 0,71
PAPP-A 0.1 mlU/ml скорр МОМ 0,10

риски на дату забора пробы:

Биохим.риск+NT
1:50 выше порога отсечки

Двойной тест
1:95 выше порога отсечки

Возрастной риск
1:629

Трисомия 18+NT
1:50 выше порога отсечки


Сделали пересдачу в другом месте(ЦИР),срок по месячным 13нед.1дня
анкета более полная,с учётом тонуса,расположения плаценты,приёма препаратов..

КТР 60мм(срок 12+2)
ТВП 1мм
св.б-ХГЧ 12.7 ng/ml скорр.МОМ 0,34
PAPP-A 0.135 mlU/ml скорр МОМ 0,07

риски на дату родов:

Риск Тр.21+ТВП
1:3808

Риск Тр.21 без ТВП
1:584

Возрастной риск
1:946

Риск Тр.18 +ТВП
1:106 высокий риск


Получается что по синдрому Дауна риск низкий в результате второго скрининга,но по синдрому Эдвардса риск хоть и ниже но то же высок..
Мы конечно же очень переживаем :confused:

ВОПРОСЫ:
1.записались на экспертное узи с эхо маркёрами к хорошему спецу.,но будет ли видно синдром Эдвардса на узи? или это в любом случае амниопроба?
2.и какому скринингу есть больше веры?
3.может ли быть РРАР-А понижен в следствие того что плацента расположена низко?
4.как-то надо следить за динамикой РАРР-А?
5.стоит ли переживать при наших рисках?
хочется добавить что по узи в первом и во втором случае кровотоки были в норме и врачам всё нравилось..

заранее спасибо за ответ!!!

Olga_Platon 11.09.2010 14:38

и сопутствующий вопрос к теме:
может ли быть риск ХА выше из-за того что я во время полового акта в момент овуляции болела и температура была 38 с небольшим..муж был без температуры,но лёгкое орз?

Olga_Platon 11.09.2010 15:14

и ещё вопрос:
за счёт чего ставят такие риски в первом случае? тк РАРР так же низок как и во втором случае..может ли это быть ошибкой?

забыла написать.. носовые кости во втором случае визуализируются..

nata-k 13.09.2010 22:48

Сказать точно, почему результаты скринингов получились такими разными – не возможно.
Расположение плаценты и динами РРАР – не имеют значения
Ваши ОРЗ и температура – на ХА не повлияли.
Признаки синдрома Эдвардса на УЗИ можно заметить на более поздних сроках. Но окончательный ответ о наличии ХА – только кариотип плода.

Olga_Platon 14.09.2010 14:07

Спасибо за ответ! если позволите ещё пару вопросов:
буду делать на 18 неделе скрининг второго триместра 4-ой тест..
скажите пожалуйста он действительно более информативен чем тройной тест или это очередная какая то выдумка?
может снижаться РАРР при влиянии каких-то факторов из вне,например принятие каких-либо препаратов или стресс или какая-то пища? или это только следствие ХА либо угрозы прерывания?

на экспертное узи записались на 22-ю неделю.
решение по поводу прокола не приняли,будем ждать второго скрининга и экспертного узи.

Artlat 14.09.2010 21:30

Считается, что скрининг 1 триместра более информативен, чем 2-го, а вместе они более информативны, чем по отдельности.
Если говорить о пункции, то в 17 недель вы можете сделать более безопасный амниоцентез, а вот в 22 недели скорее всего придется делать технически более сложный кордоцентез. Поэтому не стоит откладывать решение на такой поздний срок.

Voluson 14.09.2010 22:34

Цитата:

Сообщение от Olga_Platon (Сообщение 1201307)
Спасибо за ответ! если позволите ещё пару вопросов:
буду делать на 18 неделе скрининг второго триместра 4-ой тест..
скажите пожалуйста он действительно более информативен чем тройной тест или это очередная какая то выдумка?
может снижаться РАРР при влиянии каких-то факторов из вне,например принятие каких-либо препаратов или стресс или какая-то пища? или это только следствие ХА либо угрозы прерывания?

на экспертное узи записались на 22-ю неделю.
решение по поводу прокола не приняли,будем ждать второго скрининга и экспертного узи.

1. "Тройной тест" достаточно информативен. 4-й тест не обязателен.
2. Не может.
3. Низкий РАРР-А (менее 0.3-0.4 Мом) может свидетельствовать о возможном осложненном течении беременности (задержка роста плода, преэклампсия, преждевременные роды).
4. Дальнейшая тактика верная - "тройной тест" и генетическое УЗИ в 20 недель.
5. Показаний для кариотипирования плода пока нет.

Olga_Platon 15.09.2010 15:12

Цитата:

Сообщение от Artlat (Сообщение 1201687)
Если говорить о пункции, то в 17 недель вы можете сделать более безопасный амниоцентез, а вот в 22 недели скорее всего придется делать технически более сложный кордоцентез. Поэтому не стоит откладывать решение на такой поздний срок.

спасибо за ответ,да,мы с мужем тоже об этом думали,но всё же рисковать не решились,тк скрининги часто ошибаются а предпосылок к ХА у нас как у всех,тк в семьях таких не рождалось и первый у нас здоровый, и мы по возрасту молодые,а синдром Эдвардса должно быть видно по узи, на сколько мне врачи объясняли,мы записаны к хорошему узисту Тё С.А.
Ноги не идут на основании только скринингов делать амниоцентез:(

Olga_Platon 15.09.2010 15:18

Цитата:

Сообщение от Voluson (Сообщение 1201750)
1. "Тройной тест" достаточно информативен. 4-й тест не обязателен.
2. Не может.
3. Низкий РАРР-А (менее 0.3-0.4 Мом) может свидетельствовать о возможном осложненном течении беременности (задержка роста плода, преэклампсия, преждевременные роды).
4. Дальнейшая тактика верная - "тройной тест" и генетическое УЗИ в 20 недель.
5. Показаний для кариотипирования плода пока нет.

Спасибо большое за ответы,по поводу пункта №3. у нас плод меньше на неделю,доктор перемерял его несколько раз,и по средней цифре поставил срок,получилось меньше на неделю..это можно считать "задержкой роста" и из-за этого РАРР может быть ниже нормы? скажите, задержка роста и задержка умственного развития связаны как то? надо бороться с задержками роста? или это всё гораздо позже?,у меня срок 14 недель.

Voluson 15.09.2010 19:00

Цитата:

Сообщение от Olga_Platon (Сообщение 1202246)
получилось меньше на неделю..это можно считать "задержкой роста" и из-за этого РАРР может быть ниже нормы?

Нельзя считать.
Цитата:

Сообщение от Olga_Platon (Сообщение 1202246)
скажите, задержка роста и задержка умственного развития связаны как то?

Отчасти - да.
Цитата:

Сообщение от Olga_Platon (Сообщение 1202246)
надо бороться с задержками роста? или это всё гораздо позже?,у меня срок 14 недель.

Бороться пока не надо. Речь идет о повышенном риске указанных патологий.

Olga_Platon 15.09.2010 19:12

спасибо,всё понятно!
надеюсь что скрининг и узи будут хорошими,результаты выложу сюда же.
спасибо врачам за комментарии.

Olga_Platon 16.09.2010 22:30

Только что вернулась с планового приёма..плачу..
врач настраивает на прерывание..
сделали быстрое узи(делала врач,она не узист,без замеров и тчательных осмотров) говорит на вид очень мало вод,матка маленькая(щупала руками),ребёнку места нету,он не вырос(с последнего узи прошла неделя) мол лучше прервать..
решили завтра пойти сделать экспертное узи..
врачи скажите ради бога бывает так что воды прибавляются и матка становится по размеру? врач говорит что плохой скрининг мало вод и маленький плод это уже всё,нет надежды..так ли это?

nata-k 17.09.2010 14:35

Ольга, по такому описанию, в котором только эмоции и образы - ничего сказать не возможно.
Нужно описание УЗИ, объективные данные.

Voluson 17.09.2010 14:51

Относительно прерывания беременности, Ваш врач очень серьезно заблуждается. Сделайте УЗИ у специалиста.

Olga_Platon 17.09.2010 21:59

Цитата:

Сообщение от nata-k (Сообщение 1203761)
Ольга, по такому описанию, в котором только эмоции и образы - ничего сказать не возможно.
Нужно описание УЗИ, объективные данные.

В том то и дело что врач не узи-сспециалист а акушер, она решила посмотреть,как она выразилась,жив ли малыш,тк матка на ручном осмотре была очень маленькая..на узи она сказала что вод очень мало и ребёнок мелкий и лучше не мучатся а прервать всё пока не поздно..узи делала быстро,без замеров,и без описания,тк она не специалист по узи..
но сегодня мы поехали в ЦПСиР и сделали экспертное узи+генетик..
данные выложу сейчас.


Часовой пояс GMT +3, время: 02:43.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.