Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Климакс (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Ранний климакс, консультация по лечению (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=347199)

Mos19 14.04.2018 22:04

Галина Афанасьевна, шишки от левемира так и возникают постоянно. Скажите, пожалуйста, ведь в результате из этих шишек инсулин плохо всасываться? Может лучше снова перейти на протофан, пока не дают тресибу?

Melnichenko 14.04.2018 22:05

Да, хуже всасывается - но Вы должны менять места инъекций.
Выбор инсулина - за Вами с эндокриногом очным

Mos19 20.04.2018 20:21

1. Галина Афанасьевна, сдала только кальций в суточной моче. Результат 8,81 (диапазон 2,5-7,5). Скажите, пожалуйста, мне оставить 1000 мг Са в день?
2. Принимаю климен уже 1,5 года, надеялась, что если добавлен антиандроген, то это снизит выпадение волос, поскольку проблемы с сильным выпадением начались давно и трихолог увидев мой свободный тестостерон, который превышал норму в 6 раз, сказала что выпадение из-за этого. Но, к сожалению, ни миноксидил в течение 3 лет, ни ЗГТ с антиандрогеном ситуацию не изменили, а волосы сейчас наоборот выпадают с такой силой, что вообще страшно прикасаться к расческе и мыть голову. Кроме того, кожа на лице стала очень сухой, хотя всю жизнь была жирная кожа. Галина Афанасьевна, можно ли сменить климен на дивину, как Вы считаете?

Melnichenko 20.04.2018 20:30

1. 500 мг
2.ничего не поняла - ранее фигурировал фемостон

Mos19 20.04.2018 22:37

Нет, фемостона не было, сначала 1 месяц был дивигель 1 мг+утрожестан 200 мг 21 ден, перерыв, в результате длительное кровотечение, затем после 2 месяцев перерыва был назначен климен, поскольку свободный тестостерон был 24, а норма до 4. Но толку мало, все написала в предыдущем посте. Вот и вопрос, можно ли поменять климен на дивину без последствий.

Melnichenko 21.04.2018 06:27

Что Вы подразумеваете под последствиями?

Mos19 21.04.2018 08:35

Я имела ввиду, не скажется ли смена препарата на организме. Вот поэтому и прошу Вашей помощи, можно ли менять препарат после 1,5 лет применения (климен на дивину)?

Melnichenko 21.04.2018 18:00

Как скажется ?
Мы с Вами давно тлчем воду в ступе- много лет функциоанльная аменорея у женщины с СД1, остеопороз. Многочисленные ошибочные концепции происхождения аменореи- еле договорились о ЗГТ. Но сейчас выползает совершенно новая жалоба - избыточный рост волос и требуется очный врач: клитор, тестостерон + СГСГ.
С точки зрения диабета как такового дивина и климен равнозначны, с точки зрения гирмутиама- я не знаю причины его появения и его выраденности.
С точки зрения остеопороза - не знаю, какова его динамика.

Mos19 21.04.2018 18:09

Галина Афанасьевна, вы меня неправильно поняли , я писала, что принимаю климен уже 1,5 года, надеялась, что если добавлен антиандроген, то это снизит выпадение волос, поскольку проблемы с сильным выпадением начались давно и трихолог увидев мой свободный тестостерон, который превышал норму в 6 раз, сказала что выпадение из-за этого. Но, к сожалению, ни миноксидил в течение 3 лет, ни ЗГТ с антиандрогеном ситуацию не изменили, а волосы сейчас наоборот выпадают выпадают еще больше, несмотря на климен с антиандрогеном. Кроме тго, Вы мне много раз говорили, что свободный тестостерон вообще сдавать не нужно, поскольку он не имеет смысла. А результаты денситометрии после 1 года лечения бонвивой я выкладывала Вам ранее.

Mos19 28.04.2018 19:04

Скажите, пожалуйста, как действовать дальше? За последние 3 месяца менструальноподобные кровотечения после климена стали скудными и длятся 5 дней (ранее были 7 дней как и в былые времена, когда были свои mensis), кроме того начали сильно выпадать волосы, прямо клоками и сохнет кожа. Так как лечение мне назначено в областном центре, то с лечащим меня гинекологом связываюсь по телефону. Она сказала, что, скорее всего, у меня уже наступает климакс, хотя по анализам и узи - вторичная аменорея. В результате я пошла к гинекологу в нашем городе. Она назначила мне анализы ФСГ и пролактин, результаты: 24 день цикла ФСГ<0,01 МЕ/мл (диапазон дети до 11 лет (--- -4,0), фоллик. фаза 3,0-12,0; овуляторная 6,0-25,0; лютеиновая 2,0-12,0; менопауза 10,0-150,0), пролактин 336,4 Ме/мл (диапазон фоллик. фаза 60,0-600,0; овуляторная 120,0-900,0; лютеиновая 40,0-550,0). До начала ЗГТ клименом (1,5 года назад) показатели были ФСГ - 5,1 МЕ/мл (при фоллик. фазе 3,5-12,5; овуляторной 4,7-21,5; лютеиновой 1,7-7,7; постменопаузе 25,8-134,8), пролактин-231,8 мкМЕ/мл (102-496). Гинеколог рекомедовала мне на выбор 3 способа: 1. применять с 16-25 день цикла утрожестан 200 мг (во влагалище), 2. попробовать отменить ЗГТ на 3 месяца и посмотреть, что будет; 3. дивина (циклопрогинова, климен) 21 день, 7 дней перерыв. Что мне делать?

Melnichenko 29.04.2018 20:31

Напомните Ваш возраст, Кортизол утром в крови? Св Т4 утром ?

Mos19 30.04.2018 10:09

Возраст 37 лет, кортизол никто из врачей и не говорил сдавать, Т4 св.=12,7 (9,0-22,2), ТТГ=1,0 (0,3-4,0).

Mos19 12.05.2018 13:52

Галина Афанасьевна, подскажите, пожалуйста, что мне делать далее. За последние 3 месяца менструальноподобные кровотечения после климена стали скудными и длятся 5 дней (ранее были 7 дней как и в былые времена, когда были свои mensis), кроме того начали сильно выпадать волосы, прямо клоками и сохнет кожа. Так как лечение мне назначено в областном центре, то с лечащим меня гинекологом связываюсь по телефону. Она сказала, что, скорее всего, у меня уже наступает климакс, хотя по анализам и узи - вторичная аменорея. В результате я пошла к гинекологу в нашем городе. Она назначила мне анализы ФСГ и пролактин, результаты: 24 день цикла ФСГ<0,01 МЕ/мл (диапазон дети до 11 лет (--- -4,0), фоллик. фаза 3,0-12,0; овуляторная 6,0-25,0; лютеиновая 2,0-12,0; менопауза 10,0-150,0), пролактин 336,4 Ме/мл (диапазон фоллик. фаза 60,0-600,0; овуляторная 120,0-900,0; лютеиновая 40,0-550,0). До начала ЗГТ клименом (1,5 года назад) показатели были ФСГ - 5,1 МЕ/мл (при фоллик. фазе 3,5-12,5; овуляторной 4,7-21,5; лютеиновой 1,7-7,7; постменопаузе 25,8-134,8), пролактин-231,8 мкМЕ/мл (102-496). Гинеколог в нашем городе рекомедовала мне на выбор 3 варианта: 1. применять с 16-25 день цикла утрожестан 200 мг (во влагалище), 2. отменить ЗГТ на 3 месяца и посмотреть, что будет; 3. дивина (циклопрогинова) 21 день, 7 дней перерыв.Возраст 37 лет, кортизол никогда не назначали сдавать, Т4 св.=12,7 (9,0-22,2), ТТГ=1,0 (0,3-4,0).

Melnichenko 12.05.2018 14:03

Менопаузы нет, в коротких кровитечениях ничего плозо нет, а вот нет ли гипофизарных нарушений - вопрос, и я ужк спрашивала о кортизоле.

Mos19 12.05.2018 15:03

Галина Афанасьевна, 1. почему такой низкий ФСГ, может ли это быть причиной сильного выпадения волос? 2. Какой анализ следует сдать, чтобы выяснить гипофизарные нарушения? 3. Можно ли сделать перерыв в ЗГТ, как мне рекомендовала на выбор гинеколог в нашем городе или лучше этого не делать? (Гинеколог из областного центра все-таки настаивает, что у меня менопауза и говорит, что я сдавала ФСГ не в тот день (сдавала на 24 день), поэтому если бы сдавала на 5 день, то ФСГ был бы как при менопаузе).

Melnichenko 12.05.2018 15:59

Я как могу упорно отвечаю Вам на этот вопрос - для исключения гипоталамо - гипофизарной недостаточности органической надо исключть недостаточность других гормонов, нормальный св т4 исключает вторичный гипотиреоз

Mos19 12.05.2018 20:42

Галина Афанасьевна, я не врач, поэтому и не понимаю, так мне для исключения гипоталамо - гипофизарной недостаточности органической никаких анализов сдавать не нужно (например, кортизол в моче)?

Melnichenko 12.05.2018 20:44

Есть ли какая - то надежда, что я увижу уже стотлет как рекомендованный кортизол крови утром?

Mos19 12.05.2018 21:40

Галина Афанасьевна про кортизол крови утром Вы ничего не говорили ранее, шла речь о кортизоле мочи.
1. Я правильно поняла, что мне надо сдать кортизол в крови натощак?
2. Еще какие анализы нужно сдать?
Галина Афанасьевна, помогите, пожалуйста, наконец-то во всем разобраться, поскольку гинеколог в областном центре говорит одно, местный гинеколог говорит другое, не знаешь, что делать далее. Извините, просто уже отчаялась.

Melnichenko 12.05.2018 21:42

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 2683375)
Напомните Ваш возраст, Кортизол утром в крови? Св Т4 утром ?

Тосно не говорила ?

Mos19 12.05.2018 22:39

Прошу прощения, почему то засело в голове кортизол мочи. Т4 св.=12,7 (9,0-22,2)
Кроме кортизола крови надо еще что-то исследовать?

Mos19 21.05.2018 21:45

Галина Афанасьевна, сдала анализы кортизол крови и ощий кальций в сыворотке.
Результаты: кортизол крови 442,4 (референсные значения 171-536)
общий кальций 2,24 (2,15-2,5) на фоне приема 500 мг СаД3 никомед форте ежедневно. (Ранее общий кальций был 2,37 (2,15-2,5) на фоне приема 1000 мг СаД3 никомед форте ежедневно).
Скажите, пожалуйста, что мне делать далее?

Melnichenko 21.05.2018 22:06

Радоваться- все хорошо.
И все- таки я сделала бы МРТ гипофиза

Mos19 22.05.2018 06:58

1. Если нет воможности сделать МРТ гипофиза, то какие анализы еще следует сдать?
2. Галина Афанасьевна, можно попробовать сменить климен на дивину (климен принимаю уже 1,5 года), не скажется ли отрицательно смена ЗГТ на организм, поскольку у еня СД 1 типа+непролиферативная ретинопатия?

Melnichenko 22.05.2018 07:11

менять можно - мрт ничто не заменит

Mos19 22.05.2018 22:06

1. Галина Афанасьевна, это исследование так и называется - МРТ гипофиза? (Стала искать, где проводится, можно сделать в областном центре, только там есть разные профили МРТ, в т.ч. и МРТ гипофиза).
2. Галина Афанасьевна, а для чего нужно сделать МРТ гипофиза (для выявления или исключения какого диагноза?) Спрашиваю, поскольку ни один лечащий меня эндокринолог с 1998 года никогда это не назначал. В 2006 году делали RG черепа - на криниограммах кости свода и основания не изменены, турецкое седло в размерах не увеличено, детали сохранены.

Melnichenko 24.05.2018 08:09

У Вас гипогонадотропный гипогонадизм, при этом вы приближаетесь к возрасту менопаузы. Признаков выпадения других функций гипофиза нет, но есть история сахарного диабета ( на удивление хорошо - тьфу, тьфу компенсируемого ) и может быть пустое седло или другие признаки имевшего когда-то место кровоизлияния в гипофиз.
Исследование не суперобязательное - не задавай Вы постоянно вопросов о цикле и пр.

Mos19 16.06.2018 10:53

Галина Афанасьевна, на фоне приема климена стали очень сильно выпападать волосы, пошла к трихологу, который сделал мне трихоскопию, прописал лечение и на первом месте - это смена климена на другой препарат ЗГТ. Чему лучше отдать предпочтение (учитывая Ваш многолетний профессиональный опыт): дивина, которая состоит из эстрадиола валерата + медроксипрогестерона ацетат или циклопрогинова - эстрадиола валерат + норгестрел?

Melnichenko 16.06.2018 18:08

Никаких исследований по этому поводу никто не проводил. Дефицит железа есть?

Mos19 16.06.2018 20:34

Дефицита железа нет. Галина Афанасьевна, по Вашему мнению, на что лучше заменить климен (поскольку наблюдающий меня гинеколог предложила на выбор дивину или циклопрогинову и сказала, что женщины сами выбирают ЗГТ из предложенного врачом на основе своих ощущений): дивина, которая состоит из эстрадиола валерата + медроксипрогестерона ацетат или циклопрогинова - эстрадиола валерат + норгестрел?

Melnichenko 16.06.2018 21:54

Нет идей

Mos19 16.06.2018 22:48

Если в двух препаратах разница только в прогестероне, то в чем разница между медроксипрогестероном и норгестрелом или это одно и то же, а разница - в названии? Хоть кто-нибудь может мне помочь, один гинеколог говорит одно, другой - другое, в результате не знаешь, что делать?

Melnichenko 17.06.2018 11:38

Нюансы есть, но при той задаче, которую Вы ставите, оги несущественны

Mos19 17.06.2018 12:10

Галина Афанасьевна, если Вам незатруднительно, напишите, в чем нюансы? И, если у меня гипогонадотропный гипогонадизм и вторичная аменорея, то что же все-таки лучше - дивина или циклопрогинова, я Вас очень прошу мне помочь с выбором.

Mos19 18.06.2018 22:10

Галина Афанасьевна, помогите, пожалуйста! Гинеколог из областного центра, которая изначально прописала мне дивигель+утрожестан (поскольку эндокринолог назначила згт трансдермально) заменила мне клименом с антиандрогеном, поскольку на дивигеле и утрожестане начались прорывные кровотечения длительностью 14 дней. На климене (пью его 1,5 года) наоборот волосопад только усилился , волосы лезут клоками. Трихолог посоветовала заменить климен. Самая первая гинеколог к.м.н., к которой я обратилась с самого начала и которая выявила у меня остеопороз, назначала мне дивину (циклопрогинову). Сегодня снова позвонила гинекологу, у которога наблюдаюсь сейчас, по поводу замены климена на др. препарат, сказала, что если волосы лезут из-за избытка андрогенов (3 года назад у меня был повышен свободный тестостерон в 4 раза), то дивина (циклопрогинова) наоборот содержат прогестерон андрогенного характера. Так что мне делать: все-таки заменить на дивину или использовать прогинову+праджисан (натуральный прогестерон) как ЗГТ и лечения вторичной аменореи?

Melnichenko 19.06.2018 08:50

Я давно поняла Вашу проблему и не думаю, чтобы на Вашу проблему так уж сильно влиял гестагенный компонент с той или иной активностью
Поскольку св тестостерон ВООБЩЕ не может быть определен правильно, ваш текст об избытке андрогенов лишен смысла.
Вы уж хоть что-то получайте- и поймите, что у выпадения волос миллион причин

Mos19 19.06.2018 20:48

Галина Афанасьевна, учитывая мою проблему и СД в том числе, что же лучше
1. дивина
2.циклопрогинова
3.прогинова+праджисан
Подсажите, пожалуйста, а то завтра уже надо начинать что-то пить.

Melnichenko 19.06.2018 21:16

Все равно

Mos19 19.06.2018 22:53

Спасибо, Галина Афанасьевна. Подскажите, а в чем разница между медроксипрогестероном и норгестрелом или это одно и то же по действию?

Mos19 22.06.2018 20:40

Галина Афанасьевна, я проолжаю колоть левемир, но аллергическая реакция так и сохраняется, через 6-7 часов после укола возникает красная припухлость в виде шишки, которая проходит через несколько дней, но на месте остается синяк, который затем рассасывается (технику инъекций соблюдаю и укол делаю правильно). Может ли быть связано выпадение волос с такой аллергической реакцией?

Melnichenko 22.06.2018 20:45

Не может

Mos19 26.06.2018 06:47

Галина Афанасьевна, иду на прием к гинекологу и очень Вас прошу, подскажите, какой лучше препарат для ЗГТ мне обсудить с врачом, чтобы и стоимость "не кусалась", и, чтобы он подошел мне для лечения, поскольку Вы уже мне писали
Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 2699819)
Я давно поняла Вашу проблему


Mos19 14.07.2018 22:02

Галина Афанасьевна, сдала анализы:
1. общий Са 2,63 (2,15-2,57), ионизированный Са 1,32 (1,03-1,32). Эндокринолог рописала СаД3 никомед форте 500 мг, вигантол заменить на альфа Д3 тева 0,5 - 1 драже. Альфы Д3 тевы у нас нет, мне оставить вигантол 4 капли/день или отменить вовсе?
2. холестерин 5,82 (3,6-5,2) до начала ЗГТ был 4. Врач говорит, что при СД общий холестерин должен быть до 4,2. В питании придерживаюсь столов №9, 10. Галина Афанасьевна, скажите, что мне делать? Сколько теперь грамм сыра мне можно употреблять в день (в наших магазинах сыр с низким содержанием жира - редкость, обычно покупаю пошехонскийй, костромской и т.д. 45%), можно ли есть яйца и сколько в неделю?

Melnichenko 14.07.2018 22:15

Ничего не понимаю в пошехонском сыре.
Что еще хуже :
1.не понимаю, на какой дозе препаратов витамина D и кальция получена эта цифирь
2,какой кальций в моче
3,какой альбумин крови
4. "До ЗГТ" было 5 лет назад...
С той поры Вы младше не стали,
Вы упорно не слышите меня ...

DoktorMarina 14.07.2018 22:40

:ai:

Галина Афанасьевна,Вы святая женщина:ax:

Mos19 15.07.2018 11:59

Галина Афанасьевна, на ЗГТ я 1,5 года. Общий Са 2,63 (2,15-2,57), ионизированный Са 1,32 (1,03-1,32) - на фоне приема 2 таблеток СаД3 никомед форте (что соотвествует 1000 мкг) и 4 капель вигантола/в день, общий белок - 75,8 (64-83). Результаты анализов от 04.07.2018. Са суточной мочи от 07.04.2018 - 4,81 (норма 2,5-7,5). Эндокринолог назначила СаД3 никомед форте 500 мг, вигантол заменить на АльфаД3 тева 0,5 - 1 драже/день. АльфыД3 тевы в аптеке нет, мне можно оставить вигантол и в какой дозировке?
Холестерин 5,82 (3,6-5,2), по словам врача у пациента с СД должен быть до 4,2. Что мне делать с холестерином? Помогите, пожалуйста, простите за назойливость.

Melnichenko 15.07.2018 14:12

Ну и какая сила мешает уменьшить поступление кальция? Узнать, сколько кальция выделяется с мочой?
Посчитать количество кальция с едой ?
Статины вполне разумны.

Mos19 15.07.2018 20:08

Са сут. мочи - 4,81. СаД3 никомед форте сократила до 500 мкг, а что делать с вигантолом (принимаю по 4 капли/день, заменить на Альфу Д3 тева нет возмжности)?
Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 2707652)
Статины вполне разумны.

А вот это для меня новость, поскольку лечащий эндокринолог сказала, что на ЗГТ холестерин допустим до 6. Спасибо за помощь.:ax:

Melnichenko 16.07.2018 00:31

Вигантол оставить можно

Mos19 16.07.2018 22:43

Галина Афанасьевна, извините за повторный вопрос, но Ваше мнение очень важно для меня. Я принимаю климен уже 1,5 года, но препарат исчез из аптек, эндокринолог посоветовала сменить его на фемостон 2/10 (состав: эстрадиола гемигидрат+дидрогестерон). Галина Афанасьевна, учитывая Ваше мнение
Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 2699819)
Я давно поняла Вашу проблему

подходит ли мне замена климена на фемостон с дозировкой 2/10 (хотя еще есть 1/5).


Часовой пояс GMT +3, время: 11:24.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.