У меня похоже. Не могу при конфликте "кусать" близких. Может быть, потому что слишком остро испытала "на своей шкуре", может боюсь ответить слишком сильно, зная свою особенность видеть любимые мозоли и бить целенаправленно по ним. Просто язык не поворачивается и все.
PS Завтра уезжаю в командировку, до свидания в пятницу :friends:

Здравствуйте, все! Не все так безоблачно у меня с климатом. Зимой нормально, но летом тяжело.
Это может и хороший вариант, но для меня нелегкий. Все таки буду думать, что я - навязываюсь, и зачем в итоге мне друзья, к которым надо навязываться и т.д. А вообще - нужно время на контакты - звонить, писать, говорить, выходить, встречаться. А я иногда думаю - ну куда выходить, темень, лень, в итоге никуда не иду. Конечно, так приятелей не заведешь.

Да, очень хотелось бы поучавствовать в таком блице. Ирина Николаевна, а когда бы Вы могли провести блиц? Я со следующей недели ухожу в отпуск и на некоторое время вообше выпаду (

Да, хочу. По большей мере я слышу критика, слышу часто, а восхищенный проскальзывает гораздо реже. Но получается, что когда я делаю какие-либо вещи, я рассчитываю на получение похвалы, на то, что нужно заслужить похвалу.


Да - да. А еще поняла, что я могу и ругаться сама на себя. Например: "Вот - бестолковая, надо было сделать так, а я..."

У меня наоборот. Мне пора уже скатываться к скандалу. А то я считаю - что скандалить нехорошо нигде: ни дома ни вне дома. В итоге эмоции скапливаются внутри меня, что не есть хорошо. Уж все таки их лучше выплеснуть, чем себя разъедать

[quote=zxc;1281232]Что касается вопроса для индивидуальной работы - пока я поняла, что меня больше всего волнует сейчас, у вас с Вишней уже состоялся диалог по этому поводу. У меня похожий вопрос, но меня волнует не страх смерти, а чувство, которому есть очень точное название в украинском языке - "промынання" (вот не могу аналог подобрать) - я как то остро начала чувствовать, что время проходит, и я вместе с ним. Но даже не это меня волнует, скорее я боюсь изменений, которые со временем должны наступить, избежать их невозможно. Я понимаю, что сейчас может быть самое счастливое время моей жизни - я еще молода, дети маленькие, родители с нами. Я очень боюсь ухода родных, я стараюсь не думать о возрасте родителей. Тем не менее, эти и похожие мысли посещают меня каждый день. Получается, что каждый день я думаю о смерти. Конечно, комфорта мне это не добавляет...
[quote]
Мне кажется, что твое чувство промынання и мое чувство смерти это одно и то же. Наверно, тяжело человеку даже себе самому признаться в страхе смерти, но поскольку он есть, то от него все равно не убежишь, и мысли об этом все равно есть в человеке и вырываются в видет тревоги или по поводу возраста, старости, изменений, скоротечности времени. У меня тоже так было - боялась ухода родителей. Теперь вот об уходе близких не думаю, потому что осталось мое поколение только. Мне иногда очень нужно поговорить об этом страхе. Но - невозможно. Помню, лежала в онкологии давно (все доброкачественное), приходили визитеры, глаза запуганные, их еще приходилось и поддерживать. Говорят ерунду - еда, погода и тд. Мне то страшно, я по ночам о другом думаю, а ко мне приходят и как малому ребенку говорят - да брось ты думать. Конечно, самая удивительная и очень большая психологическая помощь была оказана самими пациентами, спасибо им большое.

И еще добавлю. Я помню мне было года три. Я прыгала по кровати, рядом лежала мама. И ко мне пришло понимание, что ВСЕ люди смертны, в том числе и мои родители. И это повергло меня ужас. Я поняла, что это неизбежно. Стала плакать и успокоилась только после того, когда мама меня заверила, что конкретно она - не умрет. И вот даже в том детском возрасте, я уже поняла, что все смертны, но с радостью приняла мамину версию о том, что она не умрет. Как бы согласилась на иллюзию, отодвинула знание на задний план, в небытие. Поэтому, мне кажется, то же самое происходит и во взрослом состоянии. Настолько старшно принять этот факт, что его вытесняем из мыслей.


И по поводу быстротечности времени - не могу удержаться от грусти по поводу того, что у нас заканчивается скоро наше общение ( Ирина Николаевна, а после прекращения групповых занятий, будет ли у нас доступ к этой теме? Может мы захотим отписаться, как жизнь сложилась, да и так просто - побеседовать между собой.

Доброе утро, девочки!
Вчера я внимательно прочла все вами сказанное, но не нашла в себе сил подробно и так, как хочется, ответить всем вам. Решила сделать это сегодня, потому что отношусь к работе с вами серьезно и не могу делать ее кое-как наспех только потому, что кажется, что нужно обязательно сегодня (вчера). Почему об этом рассказываю? Узнаю в своей обычной затурканности некоторые ваши черты, и хочу сказать, что никто не застрахован от этих вещей в наше суматошное время. Но наверное пребывание в среде ЭА все же со временем научило меня со всей серьезнойстью относиться к сигналам моего внутреннего, Собственного, прислушиватьмся к ним и поступть в соответствии с собой тоже. Не знаю, удалось ли мне за наше недолгое время передать вам хоть часть этого отношения, но очень надеюсь, что семена этого нового отношения вас к себе мы заронили. Я отвечу всем в течение дня, когда будет более благоприятная обстановка для этой работы.

Привет, Оля!
Спасибо тебе за поддержку. Мне очень импонирует твой оптимистичный взгляд на жизнь. Ты такая молодец!:ay:
Как раз собственный возраст меня пугает меньше всего. Я не считаю, что молодость заканчивается в 30 :ag: И я понимаю, что много еще хорошего может быть. Но какая-то тоска все-равно гложет. Мне кажется, что в моем случае такое соотношение вещей как сейчас, оптимально для комфортного ощущения себя в мире. Поэтому изменения меня страшат.

Привет, Лена!
Да, мне тоже кажется, что с рождением детей у меня произошла (или еще происходит) переоценка ценностей. И все эти мысли появились...
Лен, а что за книга? Может мне было бы полезно ее прочесть?

Алла, привет!
Конечно, в такой гонке сложно думать о чем-либо еще. Тебе было намного тяжелее, чем мне.
Времени на себя, конечно, мало. Но в последнее время мне довольно часто получается пойти куда-нибудь, иногда даже одной или вдвоем с мужем, без детей - у друзей юбилеи, муж на концерты приглашает - и я совершенно счастлива! Уже не чувствую себя взаперти и зацикленной на домашних делах. Но у моей радости всегда есть оттенок сомнения и какой-то неясной тревоги...

Представляешь, Алла, а я наоборот иногда думаю, что если уже сейчас столько внимания требуют дети, то что же будет, когда в школу пойдут? :ai:
Ты меня порадовала :bp:

Искренне тебе желаю этого и верю в тебя!

Привет, Вишня!
Да, ты права. Похоже, это все тот же страх.
В самом деле, невозможно. Даже если я преодолею себя и начну такой разговор, то знаю, что не услышу ничего, что могло бы меня успокоить. Скорее наоборот. Чесно говоря, думаю я и сама не знала бы что сказать, если бы кто-то затеял такой разговор со мной...
Как точно ты уловила эти переживания. И страх, и желание его вытеснить, и невозможность с кем-нибудь поговорить об этом. Иногда ужасаюсь мысли, что мне с этим страхом всю жизнь жить :ai:

И меня все чаще теперь посещают мысли, что скоро наше общение прекратится. И исчезнет одна из моих опор в виде нашей группы.

Здравствуйте, Оля!
Давайте продолжим разговор.

Это правильный для вас выбор, если я вас так поняла? Если да, то можете ли вы тогда, выбирая это как первоочередное, сказать себе самой, что это лучшее, что вы на данный момент можете сделать и так вы осуществляете Себя? Изменит ли это ваше ощущение?


Тут мы возвращаемся к теме одного из заданий - Что я ДОЛЖНА? Тогда вы сказали, что никому и ничего не должны. Может так почувствовали тогда, а может, не задумались о том, что все же эти вещи существуют.
И теперь передо мной встает вопрос, ответили ли вы на него не до конца или вы просто не так меня поняли. Ведь имено об этом я спрашивала - что вы считаете себя должной делать? Получается, что приготовление ужина, например, это вещь, за которую вы несете ответственность в любом случае. Давайте попробуем еще раз. ЧТО ВЫ ДОЛЖНЫ, Оля?

Получается что чувство вины сопровождает вас почти постоянно? Вина - это непрожитая отвественость. тут мы снова подбираемся к теме, что вы должны/за что отвечаете и чего не должны/за что не можете нести ответственность. Хотите разобраться в том, за что вы реально отвечаете?
Когда так колотится сердце, о каком чувстве для вас идет речь?

Но только тогда, когда есть время об этом поразмышлять, а не в цейтноте?

Сейчас для вас это пока так. Можете ли вы дать себе разрешение на этот запас времени перед ответственным для вас мероприятием? Это будет хорошо для вас - иметь этот запас?

Здравствуйте, Лена!
Давайте попорбуем понять, Лена, что в этом ином способе реагирования хорошего для вас и чего недостаточно, поскольку на деле он не приносит полного удовлетворения.
Вы говорите, что научились спокойно задаввать ему вопрос, видит ли он, что таким поведением наносит вам обиду. В этот момент вы делаете три очень важные вещи: осознаете свои чувства, дистанцируетесь от них настолько, чтобы мочь спокойно сказать о них и обозначаете, в чем вы чувствуете Себя задетой. Таким образом вы уже максимально хорошо подготовлены к тому, чтобы охранить свою территорию. Вы видите Себя, не теряете своего центра (Помните это наше "Быть сСобой и у Себя). И то, что происходит дальше, начинает развиваться в зависимоти от него - того, насколько он готов увидеть вас, принять к сведению последствия его поведения для вас. Наверное если он не слишком распалился и способен услышать вас, то, любя вас, он безусловно учтет ваши слова. Но рассчитывать на то, что так будет постоянно, особенно в первое время, наверное не стоит. Если вы введете этот прием в постоянную практику вашего взаимодействия, думаю, со временем он научится слышать вас все лучше и лучше. Это дело времени. Кстати то, что муж в ответ тоже спокойно начинает объяснять, что он на самом деле не имел в виду того, что показалось вам, может стать мостиком для очень хорошего диалога. Ведь тогда получается, что ни вы, ни он до конца не слышали того, что говорил другой. Это прояснение помогает вам наконец услышать друг друга и понять, что на самом деле хотел сказать каждый из вас.

Чувство обиды может стать для вас источником точной информации о том, что на ваши границы кто-то посягнул и вам пора задуматься о том, что с этим можно сделать.

Здравствуйте, Алла!

Да, так к сожалению случается, Алла. Жаль... Но вы, как мне видится, со своей стороны сделали все, что возможно. И мне из этой истории хочется сделать вывод, что вы - хороший друг, даете много возможностей для того, чтобы остаться в отношениях Подчас снисходительность к людям в дружбе играет первостепенную роль, а вы это умеете. Вопрос, что нужно вам, чтобы и вы чувствовали того человека другом для себя? Несложно дружить, когда кто-то проявляет внимание к тебе, сложнее сохранить равновесие, и только тот, кто может в ответ быть внимательным, наверное, выдержит этот экзамен на право стать настоящим другом. Умение прощать и не уходить, быть терпеливами понимать, вот наверное качества, необходимые для дружбы. как вы думаете? Может вам еще что-то захочется к этому списку добавить?

Вот как бывает...:bn:
Но ваш опыт может подсказать вам, ЧТО для вас является таким необходимым сроком чтобы дружба смогла зародиться. Вам нужно время для проверки. Много времени. Дайте себе его.

Здравствуйте, Люда!
Мне тоже вас недостает. Хорошо что вы появились.

Люда, вы сказали очень точную вещь. Спасибо вам за это. :aj:Именно страх отвержения (часто вследствие того, что мы несем в себе память о травме отвержения), закрывает нас от выхода на контакт первыми. Но для себя мы это рационализируем очень корректно, что не хотим навязываться. Точно!

Можно ли назвать этот страх страхом перед изменениями, течением жизни, в потоке которого никогда нельзя дважды войти в одну и ту же воду? Я бы перевела слово "промынання", которое вы привели, словом преходящесть - не знаю, уместно ли это с филологической точки зрения, но, как мне кажется, оно описывает те переживания, о которых вы упоминаете. Ничто не вечно под Луной, все проходит, друг мой Гораций, это еще и Шекспир понимал. Это ТЕМА.

Да, вы правы. Это точно не тема для экспресс-обсуждения в формате недельной работы. Но высказать предположение я могу.

Вы можете простить себя за это, Лена?

Наверное именно так вы поддерживаете свои ценности.
Спасибо за предупреждение. До пятницы, Марина!

[Здравствуйте, Вишня!
Хорошо где нас нет...:ag:

Трудоголизм это хорошая возможность убежать от общения, и все же это в конечном итоге вопрос приоритетов.

Что вы думаете о 25 декабря?

А внешенее восхищение можете усвоить?

Похвала - главное, что вас стимулирует на действие? Что она вам дает?

Иными словами можно сказать, что интериоризация (усвоение внутрь) внешнего отношения произошла скорее в зоне критического оценивания. А по отношению к другим вы столь же безапелляционно критичны или более милосердны?

Это тяжелый и одновременно очень важный опыт. Не случайно люди, вернувшиеся чудом к жизни после страшных диагнозов, говорят о том, что радикальнои зменилось их отношение к жизни. Они начинают жить в полную силу, дышать полной грудью, осознают ценность бытия здесь и сейчас и силу свободы каждое мгновение выбирать свою жизнь. До самой смерти мы это можем, до последнего вздоха.
Вы правы, простые смертные(не стоящие на грани бытия) не способны дать помощь тем, кто находится в этом. Они не готовы. Помочь могут либо те, кто сам через это проходит, либо те, кто перешел через этот страх вследствие работы особого рода.

страх смерти одна из серьезнейших тем человека. Часто это связано с тем, о чем я хочу говорить с вами всеми, раз уж ак зашла об этом речь. Это исполненность жизни. Страшно умирать если так и не жил. Если живешь в позиции временщика, в ожидании что жизнь только началась, что все самое настоящее произойдет когда-то,но не теперь, завтра/через год/когда вырастут дети/уйдет на пенсию. Это может никогда не произойти. Жить нужно в реальном времени своей жизни и тем что является самым главным, самым существенным то есть чуствовать что исполняешь свою жизнь,как самое лучшее из всех возможных вариантов, учитывая и себя самого и окружающий мир.


Я думаю, что все будет зависеть от вас, от общего желания. Срок работы, оговоренный в самом начале, подходит к концу, но мы же никуда не исчезаем. Все в наших силах. нужно просто понять, как это организовать, где и на каких условиях. Думаю, что в этой теме можно оставить возможность для оставшихся активных участников поделиться своими новостями и достижениями. Но скажу сразу, что вести ее по завершении срока я не готова, и думаю, вы понимаете, почему.
Если для вас, так же как и для Людмилы, важна эта опора на группу, мы можем поискать выход из этой ситуации.

И еще. Всем вам.
Я очень рада что на этой неделе вы стали общаться между собой без оглядки на меня. Это то чего я так долго ждала и хотела чтобы это возникло. :ax:

Я уже сделала выбор. Сейчас я занимаюсь здоровьем сына. Но здесь большое НО... Боюсь показаться нытиком :ag: Т.к. у сына диабет, то его питание должно быть сбалансировано. Мне нужно об этом помнить, мне нужно думать чем накормить сына и обо всем, что связано с едой. Т.е. сын не должен есть полуфабрикаты... А сейчас получается, что мы с ним часто питаемся как придется, где-то по дороге домой или к врачу. Я знаю, что это временное явление...

Я хочу заботиться о детях. Дочь у меня взрослая и особой заботы не требует. А вот сын требует. Я опять о еде. И тут я должна.

Я думаю, что я знаю, за что я реально отвечаю. Может я не права. Если Вы мне поможете разобраться, я буду рада.

Даже не знаю... Страх не успеть?...


Да нет, я всегда об этом помню. Я даже работу не ищу пока, потому что мне нужно все обследования закончить. Для меня сейчас здоровье сына на первом месте. Хотя в работе я очень нуждаюсь.

Я только и этим и занимаюсь, что делаю запасы времени :ag: Уж чего, чего, а это я себе разрешаю. Даже в ущерб приготовлению обеда или ужина. Не говорю уже и о других домашних делах.
Мне бы научиться не бояться опоздать, не сидеть тупо и ждать выхода из дома, вот тогда я буду успевать больше. Однозначно.

Здравствуйте!
Надо подумать над этим. Работа - мой больной вопрос. Я, после поста Аллы заметила, что похожа на ее мужа. В том плане, что семь лет все выходные практически на работе. И хотя работа очень важна, это в первую очередь надежная опора, и самореализация, и много других положительных моментов просто во время ее исполнения, но себя саму то я позабыла позабросила. И от общения убежала тоже. Хотя у меня это скорее следствие трудоголизма, а не причина.
Все таки на меня не ориентируйтесь по блицу. Как Вам и другим подойдет. Потому что у нас сейчас такой распрекрасный месяц, в эти выходные у меня ДР :ah:, потом я в отъезде по случаю отпуска, потом мое Рождество, потом уже Новый год, а потом уже и все. Но физически я не смогу подобраться к компьютеру только на 18-19 декабря. Поэтому все кроме этой даты - лучше. Если смогу - подключусь, а нет, хоть тему почитаю.

Внешнее - это когда кто-то восторгается посторонний и реально существующий? Во многих случаях мне это приятно. Но бывают моменты, когда я не прислушиваюсь к чужому мнению. Типа, я же сама знаю, идет мне стрижка или нет, много я сделала или мало, умная или нет и тп.


Нет, не главное. Но, как оказалось, такой момент присутствует. А дает она мне признание моей ценности, того, что я хорошая девочка.


Да, в зоне критического, мне тоже так кажется. По отношению к другим я тоже могу быть критична, хотя более милосердна чем к себе. Ко мне приходят негативные оценки людей - например, вульгарный, смешной и тп. Хотя, с другой стороны, на работе не критикую своих помощников, если они в чем-то ошиблись, хоть это и повлекло какой-то сбой. Да и смешные и вульгарные, несмотря на то, что такая характеристика приходит на ум, они же вполне достойные люди. Но вот не люблю моралистов, тут уж ничего не поделаешь.

Оля, ну ты меня и повеселила!

Ну я тоже могу копить в себе долго - долго эмоции, а потом выплеснуть все, так что получится хороший скандал. А с родителями, как и Марина писала, хоть и могу обидеться, но высказать не могу и все. А с мужем наоборот - тут бы промолчать иногда - ан нет немогу, а если и сдержусь минут на 5, потом прийду и выскажу все равно :)

Люда, привет! Читала трилогию Марининой "Взгляд из вечности", там она ведет героев из детства и до старости. Конкретно о возрасте в 60-65 говорится в третьей части "Ад". Кстати на этой неделе закончила читать ее последнюю книгу "Жизнь после жизни" Там рассказывается о жизни после выхода на пенсию. Когда многим кажется что жизнь закончена, и ничего не осталось в жизни как сидеть дома и ждать участкового врача, а на самом деле все гораздо интереснее.

Вот поэтому я и считаю, что мне очень важно научиться сейчас не отвечать агрессивно, что сразу же повлечет за собой скандал, а спокойно начинать диалог, пусть пока это получается нечасто, но я заметила, что чем спокойнее реагирую я, чем спокойнее отвечаю, тем спокойнее ответ.

Наверное так даже вопрос не стоит. Как можно себя не простить? В любом случае, так уже произошло. Просто стоит сделать из этого выводы. А пока жду результата - может все не так плохо, как я о себе думаю :)

А я то на них обижалась. Хотя по сути то - ждала невозможного. Нет еще у человека понимания.

[/quote]страх смерти одна из серьезнейших тем человека. Часто это связано с тем, о чем я хочу говорить с вами всеми, раз уж ак зашла об этом речь. Это исполненность жизни. Страшно умирать если так и не жил. Если живешь в позиции временщика, в ожидании что жизнь только началась, что все самое настоящее произойдет когда-то,но не теперь, завтра/через год/когда вырастут дети/уйдет на пенсию. Это может никогда не произойти. Жить нужно в реальном времени своей жизни и тем что является самым главным, самым существенным то есть чуствовать что исполняешь свою жизнь,как самое лучшее из всех возможных вариантов, учитывая и себя самого и окружающий мир. Э[/quote]
Это обо мне. Я часто была временщиком. Только в последнее время какой-то сдвиг есть. Не то, что я живу уже исполненно, но по крайней мере хочу жить исполненно прямо сейчас.


[/quote]Я думаю, что все будет зависеть от вас, от общего желания. Срок работы, оговоренный в самом начале, подходит к концу, но мы же никуда не исчезаем. Все в наших силах. нужно просто понять, как это организовать, где и на каких условиях. Думаю, что в этой теме можно оставить возможность для оставшихся активных участников поделиться своими новостями и достижениями. Но скажу сразу, что вести ее по завершении срока я не готова, и думаю, вы понимаете, почему.
Если для вас, так же как и для Людмилы, важна эта опора на группу, мы можем поискать выход из этой ситуации.[/quote] Нет, я не ожидала продолжения, на днях даже подумала, как Вы способны находить время каждый день для того, чтобы вести группу и думать о каждом. Просто не хочется расставаться навсегда. В идеале я ожидаю какие я буду достижения здесь читать - и про Аллу, и про Олю, и Люду, и Лену, Марину и всех-всех )))

Ах, Люда, это все щемящие темы. Для меня самое страшное - это время непосредственно до. Сам процесс, который и представлять не хочется. Хотя как кто-то суперизвестный сказал, там где я - нет смерти, а там, где смерть - нет меня, то есть, именно саму смерть вроде и бояться нечего. Горько из-за расставания. Хотя, люди и с потерей близких примиряются, и я примирилась, и можно жить хорошо и потом. С разговорами об этом, наверно, все таки легче. Вроде поговоришь с другими, верят ли они в жизнь после смерти, и то уже как-то легче, потому что все об этом думают, не ты один. И у всех теории разные. А один из мои бывших супербоссов, которому было 81 и у которого 7 детей, вообще говорил, что умирать он не боится, что это так естесственно, и это даже хорошо - очищать путь и давать время пожить другим.
Ну и смерть заставляет ценить жизнь. После больничного опыта я поняла, что жизнь человеческая - такая нежная, наше тело может быть таким уязвимым. Еще вспоминаю, удалось побывать в катакомбах 2-тысячелетней давности. Катакомбы сохранились, локулы сохранились, даже росписи в этих локулах сохранились, а где же все те, кто жил, кто бегал, чувствовал на тот момент - они первыми и рассыпались... Для себя я решила, что никогда не буду бесчестно поступать с людьми, их же жизни по сути такие ранимые, зачем им еще какие-то страдания дополнительные причинять.

Добрый день всем!
Добрый день, Ирина Николаевна!
Ирина Николаевна! Я поняла, почему меня напрягает моя теперешняя ситуация!!!:bp:
Я не могу обеспечить полноценное питание сына, потому что боюсь опоздать на очередной прием к врачу или обследование => я боюсь опоздать, потому что хочу поскорее это закончить => я хочу поскорее это закончить, чтобы устроиться на работу => я хочу устроиться на работу, чтобы обеспечивать себя.
Вот где настоящий конфликт приоритетов!:ab:
Я решила расслабиться по поводу работы, т.к. я не могу спрогнозировать, когда же на самом деле закончатся обследования. Например, на последней консультации выяснилось, что нужно сдать еще анализы и снова записаться на прием. Не в моих силах повлиять на ход событий. Нужно просто спокойно дождаться окончания обследований, а потом вплотную заняться работой. :ab:
Вы знаете, Ирина Николаевна, как гора с плеч, после понимания происходящего и принятия решения так легко стало! Спасибо Вам, что заставляете думать :ag:

Лена, привет!
:ag: :ag::ag: Это хорошо, что тебе стало смешно! А ведь ты вполне могла бы стать моей дочерью (я первый раз родила в 1983г.)!
А если серьезно, я спросила у дочери, думает ли она о моей смерти... Она сказала, что ей приходят, иногда, мысли о том, каково ей будет, если не станет мамы или папы. Но решила пока не беспокоиться, потому что маме 46 лет, а ее родители живы. Отложила беспокойство лет до сорока :ag:
А я вот почему-то не боюсь смерти... Отношусь к этому по философски - все там будем. И как раз мысли о том, что все в нашей жизни проходит, настраивает на спокойствие в этом вопросе. В молодости - да, беспокоилась, а сейчас нет, и уже давно. Единственное, чего бы мне не хотелось бы - дожить до недееспособности.

Оля, я вас поздравляю. Это действительно хороший итог нашей напряженной недельной умственной работы. :ay: Получив для себя ясность, вы будто гору сбросили с плеч. А ведь внешне ничего не изменилось, Не лишнее ли это подтверждение того, что все ограничения и большинство наших проблем в наших мозгах? :ag:
В мире ограничений нет...

:) Согласна, что эти мои проблемы - мое собственное порождение :) но не разобравшись, я бы так и жила в сильном напряжении и с чувством вины.

Здравствуйте всем!
Ирина Николаевна, здравствуйте!
Для меня главное в дружбе, да и вообще в отношениях - это способность понимать мотивы другого человека, способность к диалогу. Не захлопнуть свою раковину, не закрыться, когда трудности, а иметь силы на возможности преодоления проблем сообща.

В дружбе мне важны глубокие, прочные взаимоотношения. Но не каждый человек, видимо, готов на такое. Кому - то проще иметь кучу разных знакомств и этого вполне достаточно для общения.
Хотя, надо сказать, что за время нашей работы здесь я сумела сблизиться с некоторыми коллегами по работе до стадии хороших приятельских отношений. Вот дальше как сближаться - нужно время, я верно Вас поняла?

PS: Меня несколько дней не будет, я буду в дороге. И меня нисколько не удивляет, Оля, что ты так беспокоишься, чтобы не опоздать куда-либо. В Москве действительно сложно предвидеть какие - либо задержки в дороге, которые могут произойти, это факт, чтобы рассчитать точное время в пути :rolleyes:

Здравствуйте, Оля!
Не знаю, отслеживаете ли вы, что практика чувствовать себя виновной за все и вся непостижимым образом пробралась и сюда, в эту тему ответственности за свои проблемы. :ab: Ведь если посмотреть объективно, ни один человек не обходится без того, чтобы не воспринять какое-то количество этих самых "рамок", в которых он живет, извне. Это начинается с самого детства и продолжается всю жизнь. Правила, по которым вы живете в обществе, это не только ваше порождение, согласитесь. От вас зависит только более или менее осознанное их применение, в случае согласия менее травматичное, в случае внутреннего протеста - вынужденное. Не можем же мы отказать нашим близким в том, чтобы они получали из наших рук вкусную и правильную еду, особенно если это жизненно важно для их здоровья, или не участвовать в их жизни, хотя бы интересуясь тем, что для них важно, между тем, как это поведение также является следствием нашего свободного выбора?
Мы живем между Хочу, Надо и Должен и выбираем свое Могу, ориентируясь на массу рамок и ограничений. и все равно в наших силах раздвигать эти рамки, когда мы на них натыкаемся, и выбирать свое свободное согласие с тем, что считаем правильным для себя, своим внутренним "Да" - называемым такими чудесными словами Внутреннее Согласие.

Добрый вечер, Ирина Николаевна! :) у меня сейчас состояние внутреннего согласия... Очень приятное состояние... Покой в душе, именно то, что я хотела :) Хотя беготни меньше не стало... Даже странно как-то

Здравствуйте, Алла!Вы абсолютно правы. Жизнь сейчас такая, что у многих людей просто нет желания открываться. Но остались и те, для которых это единственное необходимое условие для дружбы - открытость, глубина и откровенность. Ищите таких, своих :ab:
Да, и время, и продолжение глубокой внутренней работы, потому что, как видите, именно ваши внутренние изменения привели к тому, что вы смогли перешагнуть прежние барьеры во взаимоотнгоешниях.

Алла, доброго пути вам и до встречи!

Радостно это слышать, Оля!:ab:

Здравствуйте, Вишня!
Если вы понимаете сейчас более ясно, чего важного вас это чрезмерное увлечение работой лишает, возможно у вас есть некоторая зона свободного выбора для этого вида занятий? Ведь тут, в группе, вы выбираете время постить, и иногда помногу. Не говорит ли это о вашей нереализованной потребности в общении?
Я думаю, что 25 лично для меня будет оптимально, по тем же причинам.

Я говорила в более общем смысле. Не обязательно прямо кто-то конкретный восторгается, даже сама потенциальная возможность такой оценки со стороны уже учитывается. Как например некоторые люди пишут дневники, казалось бы, лично для себя, но текст составляют с учетом того, как это будет читать кто-то значимый для них.

Ох эта "Хорошая девочка", как часто это влияет на нас...

А себя сУдите строже!

Смерть это часть жизни. Важно интегрировать ее внутренне и помнить о ней как о неизбежном этапе в конце жизни. Она придает пути вкус и ценность и задает планку...
с одной стороны люди очень ранимые и хрупкие а с другой стороны неоыкновенно сильные и несламливаемые...диалектика.:ab:

Задание на 24 неделю
 

Здравствуйте, уважаемые участники группы!
Предлагаю вашему вниманию очередное задание для анализа и размышлений в связи с темой защиты границ Собственного.
Понимая, как многое вам нужно защищать, зная о ценностях, которые составляют ваше неповторимое и уникальное поле, и ориентируясь на свои сильные стороны, что вы можете сказать о доступных вам сейчас способах отстаивания своих границ и о тех, еще не освоенных вами способах, которыми вы хотели бы овладеть, чтобы это ценное Собственное защитить от вторжения и обесценивания?

Здравствуйте, Ирина Николаевна!
Да, выскажите, пожалуйста. Я буквально по крупинкам собираю Ваши высказывания на эту тему, чтобы уяснить для себя, как с этим вопросом уживаться.

Хорошо, Люда, обязательно вам отвечу, чуть попозже. Жаль, что вы не спросили раньше, и так кропотливо трудились, выбирая из тонн руды эти крупинки...:ac:

Дорогая Вишня!
Поздравляю вас с Днем рождения!:ax::ax::ax:
Желаю успешного продолжения начавшегося с вами в группе процесса трансформации в Ту, которая Любит Себя, Ценит и Может то, что она Хочет. Пусть в этом вам благоприятствует Судьба. Пусть результат этой Метаморфозы станет для вас источником ежедневной возможности радоваться Себе и Миру, в котором засияют всеми гранями ваши Нравится.
Счастлива от возможности знакомства с вами, такой упорной, стойкой и разносторонне одаренной. Пусть Любовь Других пребудет с вами :ba:

Вишенка!
Прими и мои поздравления!
Желаю тебе тех изменений, о которых ты мечтаешь:ax:
Желаю, чтобы тебе встречались люди, способные оценить всю твою глубину и многогранность:ax:
Желаю тебе находить радость в каждом дне и каждом проявлении жизни:ax:
Желаю тебе счастья:ax::ax::ax:

Дорогая Вишня! Поздравляю тебя с Днем твоего Рождения! Желаю тебе, чтобы в твоей жизни все было так, как ты хочешь! Здоровья и счастья тебе! Хороших друзей тебе! И хороших шефов! :) Извини, пишу с телефона, смайлик с цветочками вставить не могу. дарю тебе цветочек! :)

Оооо! Дорогие девочки! :az:Большое спасибо за поздравления!!!!!!!!!! :ba::ba::ba:Очень радостно было читать ваши слова, и они действительно во мне отзывались. Вы уже хорошо узнали меня и знаете, что мне нужно. Включая хорошего шефа :) ОЧЕНЬ приятно! Спасибо еще раз!!!:aj::aj::aj:

P.S. А вот, Ирина Николаевна, Вы писали, что по той же причине (праздников) Вам удобнее проводить блиц 25-го. ...Значит ли это, что Вы тоже в этом периоде именинница????

От вас ничего не скроешь:ah:
Да, Вишня, вы правы. Но я, говоря эти слова, скорее имела в виду, что там все подряд в кучу - Рождество, Новый год и завершение работы.

Это время занятий в группе как раз и входят в зону свободного выбора времени для себя. Потому что они, по-моему, для меня важнее чем моя работа. Но в дальнейшем я бы хотела этого времени тратить на себя еще больше. А в общении я , конечно, нереализована.


Есть такое. Хотя критики ожидается гораздо чаще.


Что я придумала. Попробую хотя бы на период отслеживать мои внутренние ругательства на саму себя и заменять их на поддерживающее отношение.

Отличная идея!:ay:
Вы можете продолжить это в любом варианте - сама с собой, с группой, индивидуально с психологом. Главное, что появилось это понимание значимости Себя для себя. Именно этим мы ведь по существу и занимались все это время, и я очень рада таким результатам. :bp: