Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Групповая интернет - терапия (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=185)
-   -   Группа личностного роста "Свет мой, зеркальце..."(Самоценность в зеркале Другого) (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=150940)

Varvarina 13.10.2010 07:43

Цитата:

Сообщение от Maverick80 (Сообщение 1223792)
Я хочу сказать, что Ваши ответы важны для меня и то, что я ничего не пишу не означает, что я "забросил" работу.
Я захожу читать тему каждый день, но чтобы что-то написать, нужно сесть и отключиться от всего, что на работе, конечно, трудно сделать.
По поводу завалов - для себя я решил ответить на вопросы заданий, думаю, что по-любому нужно начать с этого. А потом буду благодарен за Ваши наводящие вопросы и разборы этих заданий.

Поддерживаю ваше решение, Сергей!
Хотя понимаю, какого дополнительного напряжения потребует от вас эта работа в спрессованном по времени режиме. Хочу сразу заметить, что наверное не со всеми заданиями вам удастся расправиться в варианте блиц-крига:ab: Например задание на 12 неделю прочувствовать, как это вам - опираться на свои опоры я бы советовала вам все же прожить в реальном времени - неделю.
И наверное, стоит отметить, что я слышу за вашим устойчивым желанием получить комментарий, в первую очередь, от меня отголоски вашего почтения к экспертному мнению. Нисколько не спорю с этим, просто отмечаю, что в связи с этим настроем, возможно, для вас наиболее оптимальный вариант - индивидуальная работа со специалистом? Мне в данный момент почему-то наоборот захотелось попросить группу подключиться к тому, чтобы дать вам обратную связь о ваших сильных сторонах еще более развернуто. Могу ли я это сделать, вы не возражаете?

Varvarina 13.10.2010 07:50

Цитата:

Сообщение от Maverick80 (Сообщение 1224898)
Долг - ответ на задание 10 недели, пост 941.

"Дополненные" сильные стороны:
1. Оптимизм
2. Ответственность
3. Активная жизненная позиция, источник идей.
4. Доброта
5. "Основательность", дополнение Марины
6. Здравомыслие, дополнение Лизы
7. Требовательный и честный с собой, дополнение Лизы
8. Удачно справляющийся с жизнью, притом не из-за врождённой хорошей адаптивности, а благодаря сознательным усилиям воли и рассудка, дополнение Лизы
9. Трудоспособность, дополнение Ирины Николаевны.

Написал списком, перечитал; заметил некий "перекос" в сторону "труда и здравомыслия, рассудочности". Это верно, иногда хочется "переключиться" и отдаться эмоциям. А получается это только когда выпью :-)

Какой барьер на пути доступа к эмоциям помогает преодолеть алкоголь?

Varvarina 13.10.2010 08:09

Цитата:

Сообщение от Maverick80 (Сообщение 1224944)
Долг - ответ на задание 11 недели, пост 1188.

Во мне самом:
1. Тело.
- Да, как правильно заметили другие участники, привлекательное тело добавляет уверенности в себе. Здесь, да, пока добавляет; хотя в скором времени снова понадобится заниматься спортом, лишние киллограммы имеются.

2. Чувства.
- Главное чувство, на которое я опираюсь, чувство интуиции и ощущения другого человека, я об этом уже писал раньше. Но в целом, в списке опора на чувства будет не на первом месте.

3. Близость к себе. Внутреннее пространство отношений с самим собой.
- Лиза отметила про "честность" с собой, это действительно так. Я могу быть разным по ситуациям и "ролям", но с собой я всегда близок. Если я правильно понял этот пункт, внутри себя я ощущаю Себя :)

4. Знания, опыт, МОИ способности, опыт удач и достижений, опора не Себя, каким я себя знаю.
- Да, опыт и знания - это могу вынести на первое место по приоритету "опор". Это то, на что опираюсь всегда. Поэтому считаю, что даже опыт неудач это тоже полноценный опыт.
Что касается способностей, стараюсь использовать свои в том, где я эксперт; если рядом со мной находится эксперт в том, в чем я не силен, я обращусь к нему за помощью; считаю это нормальным.

5. Способность "стоять за Себя".
- Морально и психологически стоять за себя научился, т.к. в жизни приходится. Физически - очень давно не дрался, но если под угрозой будет безопасность родных или моя, полезу отбиваться.

6. Духовные опоры (вера, дух).
- Верю в себя, верю в то, что удача благоволит к тому, кто что-то делает для достижения цели. Верю в Высшее, думаю, что есть кто-то, кто смотрит за нами и "ведет" нас :) Назовем Бог.
Мой тезис "На Бога надейся, но сам не плошай"

В мире:
1. Почва. Места. МОЕ место (физические пространства).
- Очень нравится быть в горах. Горная природа, чистый воздух, красивейшие пейзажи. Да, всю жизнь любил и люблю, чувствую себя в гармонии, находясь там.
Еще люблю красивый лес, просто гулять.
Жаль, и то, и другое невозможно так часто, как хочется.

2. Надежные отношения с другими.
- Как и любому человеку, для меня безусловно важна социальная составляющая. У меня есть родители, на которых, несмотря на существующие разногласия, я могу положиться; друзья, которые поймут и поддержат; жена и сын, которые видят надежность во мне.
Иногда я испытываю желание побыть одному, но в изоляции, без отношений с людьми я себя не представляю.

3. Закономерности
- Прилично подумал, о чем здесь написать. Ведь в жизни много закономерностей. Если говорить об опорной закономерности, то: Если по жизни стараться идти с позитивным настроем, чаще "улыбается удача", и лучше относятся люди. Причем важно умень сохранять этот "настрой" даже в сложных ситуациях.

4. Структуры
- Думаю, что почти все можно структурировать, разложить по полочкам. Часто к этому прибегаю, особенно, при решении задач (как на работе, так и по жизни)
Да и сами мы, части структур. Семья - это ведь тоже структура?

5. Порядок
- Порядок, конечно, хорошо, но я не являюсь фанатом порядка во всем. Это не значит полное его отсутствие и жизнь, как в хлеву; но термин "творческий беспорядок" мне хорошо знаком.

6. Природа ( во всех проявлениях, которые являются поддерживающими).
- Ясная солнечная теплая погода
- Горы, лес
- Красивые природные парки
- Редкая природа, например, вулканные ландшафты. Захватывает дух.

Если позволите, Сергей, я бы очень подробно прокомментировала этот список. Из опыта участников группы можно сказать, что даже того, что они к нему обращаются в сложные минуты, бывает достаточно, чтобы вернуть себе состояние внутреннего равновесия. А значит нам важно, чтобы он был полным, точным и хорошо прочувствованным. Спрашиваю потому, что сейчас вам возможно не так просто реагировать сразу во всех направлениях - и догонять нас, и отвечать на посты по поводу ваших ответов на долги. Просигнальте, когда у вас появится ощущение, что вы готовы без напряжения воспринять очередную порцию информации к размышлению, хорошо?

Varvarina 13.10.2010 08:25

Здравствуйте, Вишня!
Цитата:

Сообщение от Vishnia1 (Сообщение 1225162)
Да, глубина здесь серьезная. И я ведь уже достаточно много времени думаю, что для меня ценно, что нет, что важнее, а что не так важно, а ясности в голове как не было и нет.Как можно к этому добраться? Может это вообще невозможно полностью осознать?

Осознать можно то, что сейчас готово к тому, чтобы быть осознанным. Насильно ничего из подсознания не извлекается. И для того, чтобы подойти к более ясному пониманию того, что для вас ценно, а что нет, или менее ценно, скорее всего нужно пойти некий, достаточно протяженный по времени, путь к ясности в отношениях с самой собой, чем мы собственно и занимаемся. К осознаванию подводит опыт самопознания.

Цитата:

Сообщение от Vishnia1 (Сообщение 1225162)
Тогда все не так плохо. Кое-что для своего здоровья я все таки делаю, хотя оно (сделанное) мне кажется недостаточным.

Это совершенно иной "градус напряжения", если можно так выразиться, вы согласны?

Цитата:

Сообщение от Vishnia1 (Сообщение 1225162)
Вот, наверно этим можно вооружиться в качестве метода для выяснения своих ценностей! Не просто посидеть подумать, а проследить день за денм, что же я в жизни каждодневно для себя выбираю.

Сначала думала предложить это лично вам в качестве ДЗ, а потом спохватилась - а почему бы не всей группе это дать для практической работы над темой "Как я проживаю свои ценности"? Так что спасибо за подсказку, Вишня :ax: Этот вопрос станет следующим заданием на неделю!
Цитата:

Сообщение от Vishnia1 (Сообщение 1225162)
Работа, конечно, дает мне многое, много пользы. Но и жертвую я для нее тоже очень многим. А что делать — не могу решить, потому что хочется и то, и другое. В общем, и здесь завал. Одни сплошные завалы, аж руки опускаются.

Это проблема равноценных выборов. Критерия тонкого нет, на основании чего отдать предпочтение. Не вы одна так мучаетесь. Жадные до жизни люди часто мечутся между своими многочисленными нравится и очень хочу:forum:

Maverick80 13.10.2010 10:15

Цитата:

Сообщение от Varvarina (Сообщение 1225601)
Хочу сразу заметить, что наверное не со всеми заданиями вам удастся расправиться в варианте блиц-крига:ab: Например задание на 12 неделю прочувствовать, как это вам - опираться на свои опоры я бы советовала вам все же прожить в реальном времени - неделю.
И наверное, стоит отметить, что я слышу за вашим устойчивым желанием получить комментарий, в первую очередь, от меня отголоски вашего почтения к экспертному мнению. Нисколько не спорю с этим, просто отмечаю, что в связи с этим настроем, возможно, для вас наиболее оптимальный вариант - индивидуальная работа со специалистом? Мне в данный момент почему-то наоборот захотелось попросить группу подключиться к тому, чтобы дать вам обратную связь о ваших сильных сторонах еще более развернуто. Могу ли я это сделать, вы не возражаете?

Здравствуйте!
Поэтому я и не ответил вчера на 12 задание, постараюсь подумать неделю. Думаю, тогда пропущу его и стану отвечать на остальные, иначе опять "закопаюсь".

Насчет работы индивидуально - может это и так, но раньше я не пробовал нигде: не индивидуально, не в группе. Но здесь и сейчас работа идет в группе, поэтому (я вроде где-то уже писал об этом) буду рад комментариям участников, причем любой обратной связи.
Поэтому ответ на Ваш вопрос - конечно, не возражаю :)

Maverick80 13.10.2010 10:17

Цитата:

Сообщение от Varvarina (Сообщение 1225608)
Если позволите, Сергей, я бы очень подробно прокомментировала этот список. Из опыта участников группы можно сказать, что даже того, что они к нему обращаются в сложные минуты, бывает достаточно, чтобы вернуть себе состояние внутреннего равновесия. А значит нам важно, чтобы он был полным, точным и хорошо прочувствованным. Спрашиваю потому, что сейчас вам возможно не так просто реагировать сразу во всех направлениях - и догонять нас, и отвечать на посты по поводу ваших ответов на долги. Просигнальте, когда у вас появится ощущение, что вы готовы без напряжения воспринять очередную порцию информации к размышлению, хорошо?

Я готов и буду ждать комментариев. Мне проще работать в он-лайне, причем наличие комментариев "подстегивает" меня к дальнейшей работе, нежели их отсутствие.
Буду воспринимать.

Varvarina 13.10.2010 13:04

Здравствуйте еще раз Сергей!
Мой комментарий.
Цитата:

Сообщение от Maverick80 (Сообщение 1224944)
Опоры:
Во мне самом:
1. Тело.
- Да, как правильно заметили другие участники, привлекательное тело добавляет уверенности в себе. Здесь, да, пока добавляет; хотя в скором времени снова понадобится заниматься спортом, лишние киллограммы имеются.

Возможно внешняя привлекательность вашего тела является одним из факторов устойчивости по крайней мере это явно одна из составляющих уверенности в себе, особливо в общении с противоположным полом. :ab:
Однако говоря об опоре на тело, я имела в виду нечто гораздо более глубокое, чем просто сознание своих привлекательных телесных кондиций. Это некое внутреннее чувство или ощущение контакта с собой как с существом живущим и действующим в этом теле, когда тело является физическим представителем вас в мире. Оно имеет свою чувствительность, свой язык (на котором оно говорит с его обладателем), у него есть отчетливо ощущаемые потребности - в движении, например, или в отдыхе, в подпитке. Когда мы хорошо опираемся на тело, мы можем рассчитывать на его помощь в трудных ситуациях и выглядит это примерно так: запрос внутрь "Ну что, справимся?" - Ответ (в зависимости от ресурса): "Конечно, какой разговор!/Нет, ну ты что, я же устало, ты меня загнал, как лошадь"... Тело - носитель вашей Личности, если можно так сказать, но если оно отдельно от вас, а вы отдельно от него, то наступает разврыв этого единства, и тогда много шансов на то , чтобы часто и беспричинно болеть, не уметь Себя учитывать и гонять как черного раба, и тогда не чуять под собой ног=Опоры. Так понятнее?
Цитата:

Сообщение от Maverick80 (Сообщение 1224944)
2. Чувства.
- Главное чувство, на которое я опираюсь, чувство интуиции и ощущения другого человека, я об этом уже писал раньше. Но в целом, в списке опора на чувства будет не на первом месте.

Кто в вас говорит на языке чувств?
Цитата:

Сообщение от Maverick80 (Сообщение 1224944)
3. Близость к себе. Внутреннее пространство отношений с самим собой.
- Лиза отметила про "честность" с собой, это действительно так. Я могу быть разным по ситуациям и "ролям", но с собой я всегда близок. Если я правильно понял этот пункт, внутри себя я ощущаю Себя :)

Какие это отношения?
Цитата:

Сообщение от Maverick80 (Сообщение 1224944)
4. Знания, опыт, МОИ способности, опыт удач и достижений, опора не Себя, каким я себя знаю.
- Да, опыт и знания - это могу вынести на первое место по приоритету "опор". Это то, на что опираюсь всегда. Поэтому считаю, что даже опыт неудач это тоже полноценный опыт.
Что касается способностей, стараюсь использовать свои в том, где я эксперт; если рядом со мной находится эксперт в том, в чем я не силен, я обращусь к нему за помощью; считаю это нормальным.

Какие это опыт и знания? В какой области вы - эксперт? Конкретизтируйте это максимально, ведь без точного понимания в чем вы сильны вам сложно воспользоваться этой опорой. Или вы скромничаете?
Цитата:

Сообщение от Maverick80 (Сообщение 1224944)
5. Способность "стоять за Себя".
- Морально и психологически стоять за себя научился, т.к. в жизни приходится. Физически - очень давно не дрался, но если под угрозой будет безопасность родных или моя, полезу отбиваться.

Расскажите как вы это делаете, с помощью чего (если не деретесь?)
Цитата:

Сообщение от Maverick80 (Сообщение 1224944)
6. Духовные опоры (вера, дух).
- Верю в себя, верю в то, что удача благоволит к тому, кто что-то делает для достижения цели. Верю в Высшее, думаю, что есть кто-то, кто смотрит за нами и "ведет" нас :) Назовем Бог.
Мой тезис "На Бога надейся, но сам не плошай"

То есть в большей степени ваша вера касается возможностей самого человека?
Опоры в мире прокомментирую позже.

Varvarina 13.10.2010 15:25

Цитата:

Сообщение от Maverick80 (Сообщение 1224944)
В мире:
1. Почва. Места. МОЕ место (физические пространства).
- Очень нравится быть в горах. Горная природа, чистый воздух, красивейшие пейзажи. Да, всю жизнь любил и люблю, чувствую себя в гармонии, находясь там.
Еще люблю красивый лес, просто гулять.
Жаль, и то, и другое невозможно так часто, как хочется.

Возможно помимо этих замечательных мест, которые наверное каждому человеку приносят несказанную радость и заряд энергии, но так редко доступны городским жителям, есть какие-то места рядом с вами, в бОльшей доступности с которыми миожно входить в контакт чаще? Иначе я просто начинаю беспокоиться относительно надежности вашей опоры. Иногда люди называют своим местом, где они могут побыть надежно, чувствуя себя спокойно и хорошо, ванную, любимое кресло, где они читают или полулежат свернувшись калачиком, или даже музыку в наушниках, варантов очень много. Вспомните, где это ваше место не в горах, а тут, где вы живете!
Цитата:

Сообщение от Maverick80 (Сообщение 1224944)
2. Надежные отношения с другими.
- Как и любому человеку, для меня безусловно важна социальная составляющая. У меня есть родители, на которых, несмотря на существующие разногласия, я могу положиться; друзья, которые поймут и поддержат; жена и сын, которые видят надежность во мне.
Иногда я испытываю желание побыть одному, но в изоляции, без отношений с людьми я себя не представляю.

Я имею в виду отношения где вы испытвыаете надежность. Относится это к жене и сыну или это надежность только в одну сторону?
Цитата:

Сообщение от Maverick80 (Сообщение 1224944)
3. Закономерности
- Прилично подумал, о чем здесь написать. Ведь в жизни много закономерностей. Если говорить об опорной закономерности, то: Если по жизни стараться идти с позитивным настроем, чаще "улыбается удача", и лучше относятся люди. Причем важно умень сохранять этот "настрой" даже в сложных ситуациях.

Закономерность это не то что у нас в голове, а то что есть в мире, как установившийся порядок. Смена дня и ночи, смена времен года, вот снова ёлка, Новый год, будут дарить подарки. Кстати в нашей стране с бесконечным переносом праздников на разные даты и сменой их названий этих закономерностей не так много, как в более стабильных европейских странах. У нас закономерности меняются с каждой новой волной правления и периодом новых веяний. Для того чтобы опираться, это не есть хорошо. Это создает отсутствие стабильности. На какие закономерности вы можете положиться как на четко соблюдающиеся? Отпуск например?
Цитата:

Сообщение от Maverick80 (Сообщение 1224944)
4. Структуры
- Думаю, что почти все можно структурировать, разложить по полочкам. Часто к этому прибегаю, особенно, при решении задач (как на работе, так и по жизни)
Да и сами мы, части структур. Семья - это ведь тоже структура?

Структура это нечто большее, чем единичный человек. Она дает опору, если у нее больше силы и устойчивости. Например солидная корпорация, в которой вы являетесь сотрудником. Или могучая держава, гражданином которой вы являетесь, что обеспечивает вам определенные гарантии защищенности ваших прав и стабильного соблюдения правил и законов. И семья, конечно. Если она надежный и защищающий мир. И также вера, принадлежность к общности людей, исповедующих одну религию.
Цитата:

Сообщение от Maverick80 (Сообщение 1224944)
5. Порядок
- Порядок, конечно, хорошо, но я не являюсь фанатом порядка во всем. Это не значит полное его отсутствие и жизнь, как в хлеву; но термин "творческий беспорядок" мне хорошо знаком.

Иногда вариант порядка дающий привычную атмосферу - творческий хаос. Порядок не обязательно четкие стопки подравненные по краю. Порядок это то в чем вы себя чувствуете ориентирующимся и в привычной среде. Иногда хозяйки любят наводить порядок и это создает большее спокойствие. Они как бы наполняют собой это ткусочек мира.
Цитата:

Сообщение от Maverick80 (Сообщение 1224944)
6. Природа ( во всех проявлениях, которые являются поддерживающими).
- Ясная солнечная теплая погода
- Горы, лес
- Красивые природные парки
- Редкая природа, например, вулканные ландшафты. Захватывает дух.

У меня от ваших гор слюнки текут...:ab:

Maverick80 13.10.2010 15:29

Долг - Ответ на задание 13 недели, пост 1560.

Буду отвечать без разбору, как в голову придет ;)\

Мои "нравится":
- Веселые компании, где есть шанс познакомиться, узнать что-то новое
- Путешествовать
- Люблю заниматься с ребенком (но иногда устаю от этого, если ведет себя как бандит)
- Сейчас нравится моя работа
- Люблю организовывать процессы/новые дела
- Люблю водить автомобиль, отдыхаю за рулем
- Люблю смотреть фильмы
- Люблю нефильтрованное пиво с креветками
- Общаться с друзьями
И конечно, нравится то, что получается :) - это "подсмотрел" у участников,

Varvarina 13.10.2010 15:30

Ирина, что-то вас давно не слышно. У вас все в порядке?

Maverick80 13.10.2010 16:13

Цитата:

Сообщение от Varvarina (Сообщение 1218264)
Как мне кажется, вы пришли к очень важному для себя выводу о том, что не всегда ощущение и чувство - это продукт осмысления, мыслительной деятельности. Мало того, могу добавить к этому, что чувства вообще не относятся к разряду того, что можно как-то вызвать специально. Ими сложно управлять полностью, как бы ни трезвонили на всех углах рекламы о том, что кто-то готов научить вас управлять своими эмоциями. Не верьте. Это невозможно. Чувства приходят сами. Они - "обозначение" субъективной значимости происходящего в мире для вас лично. Их можно подавить (и то на время), вытеснить, не давать им ходу. Но рано или поздно обруч с бочки срывает, и тогда берегись...
А если научиться прислушиваться к ним и отводить им достойноке место в своей жизни, они могут стать тем самым подспорьем, которого не хватает для ориентировки во взаимодействии. Особенно учитывая ваш малый опыт социализации, о котором вы сказали.
Вот в том примере с раздражением, обсужденным неожиданно подробно для вас был образец того, как легко другими людьми считываются чувства - даже через компьютер. Вас поразило, что так много народу откликнулось, а ведь это было очень предсказуемо. Вы - мужчина, привлекаете внимание женщин, которых в группе большинство. Ваша реакция однозначно содержит раздражение, и каждая, его словившая, примеряет ее к себе, как бы спрашивает себя: "Что я делаю не так?", потому что хочет понять вас, что вам нужно. И тут мы сталкиваемся с другим женским поведением, чем для вас привычно.

Спасибо,
Но ведь в данном примере реакция Группы может быть не только такая, но и, наоборот, "Что это он ничего не понимает" (вариации). Разницу откликов, кстати, хорошо было видно в конфликте с Натальей.
Впрочем, это касается только лишь примера. Со всем остальным полностью согласен.

Цитата:

Если действительно глыба, думаю, не о чем жалеть. Вопрос другой: почему на глыбы обращаете внимание? Вам ведь нужны теплые.
Я всегда обращал внимание только на самых красивых, самых недоступных, с моей точки зрения. Не знаю почему :)
Красивые, и одновременно "теплые", да еще и в Москве... редки, думаю.

Цитата:

То есть интегральное впечатление. Доверяете ему на 100%?
Не совсем понял что есть "интегральное" впечатление, но не на 100%, конечно. Я знаю, что может быть и по-другому, и так, как Вы писали ранее, но вот реакция одна и та же: "запрос - отсутствие "тепла" - повторный запрос - отсутствие "тепла" - окончание попыток"

Цитата:

Верно ли я слышу что при угрозе сближения с женщиной первая возникает тревога? (Что за этим последует и чего мне будет стоить эта "приятная взаимность"?)
Да, именно так все и бывает, даже добавить нечего.

Цитата:

Наверное и на работе и дома?
Да, тот я, который был 3 года назад и сейчас, уже разные. Думаю, да.

Цитата:

Кого-то ломают, вы - стали бороться. Но в корне ничего не поменялось. По-прежнему мнение мамы самое верное.
Вот тут, если можно, подробнее. Почему по-прежнему? Сейчас, мне кажется, это отнюдь не так.
Цитата:

Но если продавливая его она снижает вашу устойчивость и уверенность в вашем мнении, вот тут мы и сталкиваемся с искажением вашего отражения в ее зеркале.
Извините, разложите, пожалуйста, последнюю метафору про зеркало...

Сейчас уже она не снижает мою уверенность, продавливая свое мнение, я просто остаюсь при своем, а чтобы не портить нервы, стараюсь уйти от споров. Но, когда я был маленьким мальчиком, может быть, так оно и было...

Цитата:

Задумывались ли вы над тем, что эта область "отношений с женщинами" как-то странно особым образом выделяется из всех. Не пытались понять, с чем это может быть связано?
Задумывался, конечно. Но осознать этого "из за чего, с чем связано" не могу до сих пор. Мне кажется, что так было всегда, с тех пор, как себя помню. К психоанатитику с этим, да? ;)

Цитата:

Грустно...
А так было всегда?
Наверно... Мы были и остаемся красивой парой, которой, я уверен, многие завидуют. Но любви между нами не было, думаю, с самого начала.
Было обоюдное желание уйти от опеки родителей.
А то, что имеем сейчас - это следствие, результат, того поступка тогда.

Цитата:

А можете немного приоткрыть завесу над тем, что это были за "грабли"?
Главных "грабель", кои стоят рядышком под одной завесой - двое: недостаточное мужское воспитание и та же слишком сильная опека.
Ограждение ребенка от не всегда хороших воздействий жизни, приводит к тому, что когда он вырастает и неизбежно с ними сталкивается, получает "по полной" :) Просто от незнания, как себя вести правильно и что делать. Но это ведь всем известные вещи.

myway 13.10.2010 18:23

Здравствуйте, Ирина Николаевна, участники.
Сергей, я рада, что ты продолжаешь работу в группе.


Ирина Николаевна, могу ли я спросить Вас вот о чем.
Вчера в школе на родительском собрании у сына выступала психолог.
Она проводила опрос учащихся по теме "Почему дети лгут?"
Первый вопрос был такой "Кто я?" и "Какой я?"
Психолог отметила, что после того как задала эти вопросы дети стали активно спрашивать друг у друга, какие они, т.е. не смогли самостоятельно написать о себе. Я спросила у сына дома ( ему 10 лет), спрашивал ли он других или написал сам. Он ответил, что самостоятельно написал ответ.
Я так понимаю, что это было задание, в котором отражалась самооценка детей. То есть то, каким ребенок себя ощущает. Мой сын написал 10 пунктов, на 1 месте - бестолковый, на 2 - ленивый. Затем шли положительные характеристики.
Получается, что к 10 годам самооценка уже сформировалась? :ai:
И то, какая она, видимо, всецело моя заслуга :mad:

Olga45 13.10.2010 18:31

Добрый вечер, Алла!
Цитата:

Сообщение от myway (Сообщение 1226131)
Получается, что к 10 годам самооценка уже сформировалась? :ai:
И то, какая она, видимо, всецело моя заслуга :mad:

Не знаю, успокоит тебя это или нет... Навряд ли... У моего сына тоже низкая самооценка. Возможно, есть и моя вина. Но, я не снимаю ответственности и с педагогов. У нас, например, классная, большой вклад вносит :aq:

zxc 14.10.2010 10:42

Задание на 15 неделю.
 
Здравствуйте!
Цитата:

Сообщение от Varvarina (Сообщение 1221589)
Тема недели - мои Ценности. Проанализируйте пожалуйста, свой прошлый опыт и сегодняшние установки и на основании этого анализа ответьте на вопрос: Что в вашей жизни является для вас ценным - тем, что ни за что не хотите утратить; таким, ради которого вы готовы на действия; тем, за что вы готовы чем-то пожертвовать?
Жду ваши ответы неделю до вечера следующего четверга 14 октября.

В области ощущений таким вот ценным для меня является мое чувство собственного достоинства (может, название не самое лучшее, но не знаю, как по-другому это чувство обозначить) . Думаю, что это из-за него я крайне чувствительна к пренебрежительному ко мне отношению (но только со стороны не родственников!) и в моей жизни есть несколько примеров, когда из-за него (или ради него) я чем-то пожертвовала: отношениями, которые считала дружескими (и не жалею, снова сделала бы также); отношениями с мужчиной, которые продолжались 5 лет (в правильности решения ни разу не пришлось засомневаться, хотя меня пугали и отговаривали все родственники и друзья); наконец, любимой работой (о работе жалею, о решении уйти - нет). Получается, что это чувство для меня некий индикатор комфортности бытия. Но когда речь идет о родственниках, наоборот, добавляет дискомфорта. Даже если меня что-то очень задевает, ничего поделать с этим я не могу - ни пойти на открытый конфликт и озвучить свои обиды, ни прекратить какие-либо контакты :bn:

myway 14.10.2010 13:42

Добрый день, Оля!
Цитата:

Сообщение от Olga45 (Сообщение 1226142)
Добрый вечер, Алла!
Не знаю, успокоит тебя это или нет... Навряд ли... У моего сына тоже низкая самооценка. Возможно, есть и моя вина. Но, я не снимаю ответственности и с педагогов. У нас, например, классная, большой вклад вносит

Не знаю,насколько я права или нет, но все время прихожу к выводу, что все мои прошлые проблемы из-за низкой самооценки. И если моя самоценность низкая, значит и у ребенка тоже низкая. Здесь, наверное, связь, как в сообщающихся сосудах :)
Еще я сделала для себя "открытие": ранимость - это удар по низкой самоценности в моем случае. Самооценка и так низка, затем действие критики или негатива извне - и вот, я "парализована" :(
Это, наверное, простые и очевидные вещи, но я начала "ощущать" их.

Olga45 14.10.2010 14:16

Добрый день, Алла!
Цитата:

Сообщение от myway (Сообщение 1226810)
Добрый день, Оля!


Не знаю,насколько я права или нет, но все время прихожу к выводу, что все мои прошлые проблемы из-за низкой самооценки. И если моя самоценность низкая, значит и у ребенка тоже низкая. Здесь, наверное, связь, как в сообщающихся сосудах :)
Еще я сделала для себя "открытие": ранимость - это удар по низкой самоценности в моем случае. Самооценка и так низка, затем действие критики или негатива извне - и вот, я "парализована" :(
Это, наверное, простые и очевидные вещи, но я начала "ощущать" их.

Я согласна, что наши проблемы из-за низкой самооценки. Я думаю, ранимость оттуда же. Уверенные в себе люди не такие ранимые. ИМХО.
Да и у наших детей низкая самооценка, наверное, от нас. Хотя я всеми силами стараюсь, чтобы сын был уверен в себе, но... Одного этого не достаточно судя по всему. Уже подумываю сводить к психологу, вот только как приступить к разговору?... Пока не знаю. Все-таки 14 лет...

myway 14.10.2010 15:44

Еще раз всем добрый вечер!

Цитата:

Сообщение от Maverick80 (Сообщение 1224898)
Долг - ответ на задание 10 недели, пост 941.

"Дополненные" сильные стороны:
1. Оптимизм
2. Ответственность
3. Активная жизненная позиция, источник идей.
4. Доброта
5. "Основательность", дополнение Марины
6. Здравомыслие, дополнение Лизы
7. Требовательный и честный с собой, дополнение Лизы
8. Удачно справляющийся с жизнью, притом не из-за врождённой хорошей адаптивности, а благодаря сознательным усилиям воли и рассудка, дополнение Лизы
9. Трудоспособность, дополнение Ирины Николаевны.

Сергей, после твоего полного списка опор у меня создается ощущение, что ты надежный мужчина, уверенный человек, знающий свои цели и добивающийся их.
Твои приоритеты - рассудительность, трудоспособность, достижение результатов своими силами.
Но в части эмоций и чувств ты говоришь:

Цитата:

Сообщение от Maverick80 (Сообщение 1224944)
Главное чувство, на которое я опираюсь, чувство интуиции и ощущения другого человека, я об этом уже писал раньше. Но в целом, в списке опора на чувства будет не на первом месте.

Фактически твои чувства отходят на второй план, вслед за здравомыслием.

Цитата:

Сообщение от Maverick80 (Сообщение 1224898)
Написал списком, перечитал; заметил некий "перекос" в сторону "труда и здравомыслия, рассудочности". Это верно, иногда хочется "переключиться" и отдаться эмоциям. А получается это только когда выпью :-)

Содается ощущение, что тебе хотелось бы проявлять больше чувств и эмоций. Может быть алкоголь в таких случаях как раз и снимает блоки, позволяет преодолеть какие - то внутренние запреты на проявление чувств?
А то, что внутри тебя есть место чувствам говорит, к примеру, твой интерес к природе:

Цитата:

Сообщение от Maverick80 (Сообщение 1224944)
6. Природа ( во всех проявлениях, которые являются поддерживающими).
- Ясная солнечная теплая погода
- Горы, лес
- Красивые природные парки
- Редкая природа, например, вулканные ландшафты. Захватывает дух.

Это "теплые", позитивные эмоции :)

myway 14.10.2010 15:50

Цитата:

Сообщение от Olga45 (Сообщение 1226829)
Добрый день, Алла!

Я согласна, что наши проблемы из-за низкой самооценки. Я думаю, ранимость оттуда же. Уверенные в себе люди не такие ранимые. ИМХО.
Да и у наших детей низкая самооценка, наверное, от нас. Хотя я всеми силами стараюсь, чтобы сын был уверен в себе, но... Одного этого не достаточно судя по всему. Уже подумываю сводить к психологу, вот только как приступить к разговору?... Пока не знаю. Все-таки 14 лет...

Оля, мне почему то кажется, что у уверенной мамы - уверенный ребенок :ab:. И если я меняюсь, меняется и он :ab:

Varvarina 14.10.2010 18:10

Цитата:

Сообщение от myway (Сообщение 1226131)
Ирина Николаевна, могу ли я спросить Вас вот о чем.
Вчера в школе на родительском собрании у сына выступала психолог.
Она проводила опрос учащихся по теме "Почему дети лгут?"
Первый вопрос был такой "Кто я?" и "Какой я?"
Психолог отметила, что после того как задала эти вопросы дети стали активно спрашивать друг у друга, какие они, т.е. не смогли самостоятельно написать о себе. Я спросила у сына дома ( ему 10 лет), спрашивал ли он других или написал сам. Он ответил, что самостоятельно написал ответ.
Я так понимаю, что это было задание, в котором отражалась самооценка детей. То есть то, каким ребенок себя ощущает. Мой сын написал 10 пунктов, на 1 месте - бестолковый, на 2 - ленивый. Затем шли положительные характеристики.
Получается, что к 10 годам самооценка уже сформировалась? :ai:
И то, какая она, видимо, всецело моя заслуга :mad:

Здравствуйте, Алла!
Нельзя сказать, что самооценка к 10 годам уже сформировалась. Самоооценка формируется практически всю жизнь. Вам ли этого не знать? Скорее всего, по результатам этого опроса, на мой взгляд, можно сделать вывод о том, какую обратную связь о себе получает ребенок в семье. Вы даете ему разнообразные характеристики, если он написал 8 положительных и 2негативных пункта. Однако вы на своем опыте, наверное, хорошо прочувствовали, какое большое значение имеет для ребенка Зеркало мамы. И то что он ставит на первое место "отрицательные" качества может говорить либо о том, что он как хороший любящий сын, хотел бы от них избавиться чтобы не огорчать вас, либо что эти оценки звучат чаще прочих и он их "ловит" как основные. Как это у вас с ним мен сказать сложно. По-любому, этот результат - некий звоночек о том, каким вы в своей обратной связи формируете у него его собственное представление о себе. И если бы вы,например,почаще говорили о том, что вы верите в него, видите в нем хорошее, замечаете его старания в том, что важно, то он наверное постарался соответствовать этим словам. Есть такой феномен - негативная оценка подобна электрошоку, она только останавливает нежелательное действие,но не учит тому, какое действие могло бы встать на его место, быть хорошим вариантом. Если использовать позитивное подкрепление= похвалу, справедливое признание ценности, можно помочь человеку сформировать верное направление его личностного развития. Человек по своей природе настроен на лучшее и если показывать ему путь, по которому можно к этому хорошему прийти, он может легко на него встать.
Цитата:

Сообщение от myway (Сообщение 1226912)
Оля, мне почему то кажется, что у уверенной мамы - уверенный ребенок :ab:. И если я меняюсь, меняется и он :ab:

Мне тоже так кажется.

Varvarina 14.10.2010 18:17

Хорошо, что Алла уже среагировала на просьбу Сергея об обратной связи. Прошу всех остальных участников по возможности отозваться и подсказать ему, какие сильные стороны вы у него отмечаете, помимо перечисленных.
Я бы добавила к нему еще упорство в достижении поставленной цели и внимание к людям. Вспоминаю, как Сергей старался помочь Марине, отозвавшись на ее рассказ о сложных отношениях с отцом, как возвращался к этой теме спустя долгое время. На это способен не каждый человек. Это неравнодушие к чужой беде.

Varvarina 14.10.2010 18:20

Уважаемые участгники группы!
Хочу сообщить о некоторых сложностях с выходом в интернет, чтобы вы не беспокоились. Что-то с моим домашним компьютером совсем плохо, будем разбираться. Поэтому пишу урывками с работы, когда есть окошечко. Задание на следующую неделю постараюсь написать, чтобы вы не остались без работы, а вот итоги подвести думаю позже.

Varvarina 14.10.2010 18:37

Задание на 16 неделю.
 
Мы с вами набросали картину вашего Я через то, что вам НРАВИТСЯ, попробовали понять, какие ценности стоят за этим для вас. Хотя мне показалось, что для большинства из вас это были отдельные, не связанные друг с другом списки. Подумайте, может быть что-то стоит связать друг с другом и уточнить, дополнить ваш список ценного через ваши нравится?
Основная задача на этой неделе будет такая: найти пространство, которое вы отводите своему нравится. Пространством для него является время нашей жизни, которое мы ему посвящаем, выбираем посвятить. Сколько времени - можете даже провести что-то вроде хронометража - вы отводите уходу за своими ценностями? Так вы увидите сколько % жизни вы живете, учитывая Себя.
ответов я жду до вечера четверга 21 октября.
Предыдущее задание выполнили пять участников: Алла, Лена, Оля, Люда и Вишня. Марина взяла отсрочку до субботы, Сергей догоняет. Семен и Ирина еще не ответили. Завтра истекает срок ответа на прошлое задание.

Varvarina 14.10.2010 18:43

Цитата:

Сообщение от zxc (Сообщение 1226684)
В области ощущений таким вот ценным для меня является мое чувство собственного достоинства (может, название не самое лучшее, но не знаю, как по-другому это чувство обозначить) . Думаю, что это из-за него я крайне чувствительна к пренебрежительному ко мне отношению (но только со стороны не родственников!) и в моей жизни есть несколько примеров, когда из-за него (или ради него) я чем-то пожертвовала: отношениями, которые считала дружескими (и не жалею, снова сделала бы также); отношениями с мужчиной, которые продолжались 5 лет (в правильности решения ни разу не пришлось засомневаться, хотя меня пугали и отговаривали все родственники и друзья); наконец, любимой работой (о работе жалею, о решении уйти - нет). Получается, что это чувство для меня некий индикатор комфортности бытия. Но когда речь идет о родственниках, наоборот, добавляет дискомфорта. Даже если меня что-то очень задевает, ничего поделать с этим я не могу - ни пойти на открытый конфликт и озвучить свои обиды, ни прекратить какие-либо контакты :bn:

Люда, мне кажется вы очень точно обзначили центральное звено, откуда берут начало многие ваши темы и проблемы. Мне показалось, что сейчас вы его как бы заново прочувствовали, так я это увидела?

LENIA 15.10.2010 01:08

Цитата:

Сообщение от Varvarina (Сообщение 1225999)
Ирина, что-то вас давно не слышно. У вас все в порядке?

Да, Ирина Николаевна, спасибо за беспокойство. Просто катастрофически не хватает времени. Жизнь заставляет освоить управление автомобилем, иначе не получается успеть по маршруту дом-садики-работа-садики-кружки (секции)-магазины-дом. Автошкола отбирает много времени, которого и так не хватает. Но я захожу, читаю и стараюсь успевать по заданиям.

LENIA 15.10.2010 01:23

Цитата:

Сообщение от Varvarina (Сообщение 1221589)
Цитата:

Что в вашей жизни является для вас ценным - тем, что ни за что не хотите утратить; таким, ради которого вы готовы на действия; тем, за что вы готовы чем-то пожертвовать?

Несомненно, первым делом - мои дети, моя семья, мой дом. Остальное можно обсуждать.
Когда родилась моя первая дочка и подруги пришли поздравить, я сказала, что, вот, еще одну бы дочку и все, жизнь удалась. А еще я на полном серьезе прикидывала, если вдруг с дочкой что-то непоправимое произойдет, то как мне ловчей всего самоубиться, чтобы не быть без нее. Потом и правда родилась вторая дочка (бойтесь своих желаний - они сбываются:ab:), и меня немного отпустило. Но до сих пор есть ощущение, что самое важное в жизни я сделала, несмотря на то, что детей еще растить и растить.

Olga45 15.10.2010 15:24

Ирина, привет!
Цитата:

Сообщение от LENIA (Сообщение 1227493)
А еще я на полном серьезе прикидывала, если вдруг с дочкой что-то непоправимое произойдет, то как мне ловчей всего самоубиться, чтобы не быть без нее.

Все мамы, наверное, через это проходят :ab:
Во всяком случае, меня до сих пор, иногда, посещают подобные мысли :ab:

Olga45 15.10.2010 15:46

Здравствуйте, Сергей!

Хочу написать об одной Вашей сильной стороне, которая у меня вызывает уважение.
Вы, в отличие от многих мужчин, сумели признать, что у Вас есть какие-то проблемы и пытаетесь их здесь решить. Не секрет, что многие мужчины, не хотят это признавать. И тем более обратиться за помощью к психологу. И довести начатое до конца.
Это качество перекликается с "честностью с самим собой", но мне, кажется, что это больше, чем честность :ab:

Vishnia1 16.10.2010 00:30

Здравствуйте!
Цитата:

Сообщение от Varvarina (Сообщение 1225619)
И для того, чтобы подойти к более ясному пониманию того, что для вас ценно, а что нет, или менее ценно, скорее всего нужно пойти некий, достаточно протяженный по времени, путь к ясности в отношениях с самой собой, чем мы собственно и занимаемся. К осознаванию подводит опыт самопознания.

Хотелось бы, чтоб побыстрее...А то мои размышления - что делать, что выбрать, как лучше - на самом деле мучения, как Вы правильно заметили.

Цитата:

Это совершенно иной "градус напряжения", если можно так выразиться, вы согласны?
:) точно


Цитата:

Сначала думала предложить это лично вам в качестве ДЗ, а потом спохватилась - а почему бы не всей группе это дать для практической работы над темой "Как я проживаю свои ценности"?
:ag:Хорошо-хорошо! Всем-всем! А я уже за день работы над заданием делаю для себя неутешительные выводы. Работа явно попирает мои другие ценности. Опишу подробнее потом. С другой стороны, не могу себя представить, занимающейся чем-то другим, мне, наверно уже самого рабочего стресса будет не хватать (

Vishnia1 16.10.2010 00:36

Цитата:

Сообщение от Olga45 (Сообщение 1226142)
Добрый вечер, Алла!

Не знаю, успокоит тебя это или нет... Навряд ли... У моего сына тоже низкая самооценка. Возможно, есть и моя вина. Но, я не снимаю ответственности и с педагогов. У нас, например, классная, большой вклад вносит :aq:

Да и кроме классной найдутся могие любители пооценивать и повоспитывать.

Vishnia1 16.10.2010 00:39

Цитата:

Сообщение от Olga45 (Сообщение 1227938)
Здравствуйте, Сергей!

Хочу написать об одной Вашей сильной стороне, которая у меня вызывает уважение.
Вы, в отличие от многих мужчин, сумели признать, что у Вас есть какие-то проблемы и пытаетесь их здесь решить. Не секрет, что многие мужчины, не хотят это признавать. И тем более обратиться за помощью к психологу. И довести начатое до конца.
Это качество перекликается с "честностью с самим собой", но мне, кажется, что это больше, чем честность :ab:


Согласна с Олей. Это еще и храбрость, и целостность. У меня тоже вызывает уважение.

Linsa 16.10.2010 12:42

Цитата:

Сообщение от Varvarina (Сообщение 1221589)
Тема недели - мои Ценности. Проанализируйте пожалуйста, свой прошлый опыт и сегодняшние установки и на основании этого анализа ответьте на вопрос: Что в вашей жизни является для вас ценным - тем, что ни за что не хотите утратить; таким, ради которого вы готовы на действия; тем, за что вы готовы чем-то пожертвовать?
Жду ваши ответы неделю до вечера следующего четверга 14 октября.

Сначала хотела написать, что мои друзья и любимый человек. Потом задумалась, а почему именно так? Это те люди, с которыми мы выбрали друг друга взаимно. Наверное, их присутствие в моей жизни дает чувство, что меня понимают и поддерживают в начинаниях, стремлениях, заботах, вот это ощущение я не хочу потерять. Без него мне было очень плохо.
Еще хочу сохранить себя в любых условиях. Теперь я чувствую достаточно сил и выдержки.

Уточнение про праздник я помню, отпишусь позже. О сильных сторонах Сергея тоже подумаю.

Waterproof 17.10.2010 16:07

Дорогие друзья,
Прошу вашего прощения за то, что снова пропал. После предыдущего моего сообщения пришлось надолго забыть об интернете, так как навалилось огромное количество дел, и только сейчас смог вздохнуть более-менее спокойно. Конечно, это не освобождает меня от заслуженных санкций, однако я наверстаю упущенное за эти недели, если Ирина Николаевна сочтет это допустимым.

Varvarina 17.10.2010 21:14

Добрый вечер, Группа!
наконец-то мой период вынужденного молчания закончился и я могу продолжить общение с вами. Муж установил мне новую операционную систему Убунту. Обещает что вирусам не поддается. Посмотрим. :ag:

Что-то у нас все подзатихло. Только новость, что Семен не окончательно пропал, а все же хочет продолжить работу, на что я уже, честно сказать, не рассчитывала после перерыва в полтора месяца. Ну посмотрим.

Расскажите мне для начала, как вы все поживаете? Чем заняты? Что у вас с новым заданием? Мне за это время пришли в голову некоторые соображения, которыми я хотела бы с вами поделиться.
Жду ваших ответов.
И еще - пора бы нам возобновить практику блицей. Какие идеи насчет темы?

Linsa 17.10.2010 21:47

Добрый вечер, Ирина Николаевна! Рада, что вы снова на связи.
Действительно, с вирусами на линуксе проблем быть не должно.

У меня последние две недели проходят очень суетно, с частью работы разобралась, но тут же прибывает что-то новое. Следующая неделя должна быть спокойнее, на выходных немного отдохнула, так что, если ничего непредвиденного не случится, вернусь к прежней активности со свежими силами.

myway 18.10.2010 08:52

Здравствуйте, Ирина Николаевна, группа!
Цитата:

Сообщение от Varvarina (Сообщение 1230133)
Добрый вечер, Группа!
наконец-то мой период вынужденного молчания закончился и я могу продолжить общение с вами. Муж установил мне новую операционную систему Убунту. Обещает что вирусам не поддается. Посмотрим. :ag:

Вирусы в компе страшное дело :).
Цитата:

Сообщение от Varvarina (Сообщение 1230133)
Расскажите мне для начала, как вы все поживаете? Чем заняты? Что у вас с новым заданием? Мне за это время пришли в голову некоторые соображения, которыми я хотела бы с вами поделиться.
Жду ваших ответов.
И еще - пора бы нам возобновить практику блицей. Какие идеи насчет темы?

По поводу последнего задания мне кажется, что мои нравится и мои ценности в, целом, очень похожи. И живу я , примерно в соответствии с ними.
К примеру, на первом месте пока работа и цели, планы. Помимо работы прохожу обучение по специальности. Далее идет спорт, теперь я увеличиваю нагрузки и затраченное время, хожу занимаюсь по 1,5 -2 часа 3 -4 раза в неделю. Затем общение. Для этого я записалась на курсы английского, буду заниматься им дополнительно по вечерам с 19 - 21 ч. Здесь и практика и общения хочется :english:
На последнем месте любовь и счастье. Муж, приехав из одной поездки, через 3 дня уехал в другую. Так, созваниваемся с ним периодически.
На днях задала вопрос сыну, хватает ли ему внимания и времени от меня и от папы. Про меня сказал, что хватает, но хотел бы, чтобы я с ним уроки делала ( я помогаю только, когда он затрдняется). А когда про папу спросила, он так тихо беззвучно заплакал в подушку( дело было ночью).
По поводу блицей - я за! Честно сказать я соскучилась по нашему общению в он лайн режиме ;)

Varvarina 18.10.2010 11:03

Цитата:

Сообщение от Waterproof (Сообщение 1229833)
Дорогие друзья,
Прошу вашего прощения за то, что снова пропал. После предыдущего моего сообщения пришлось надолго забыть об интернете, так как навалилось огромное количество дел, и только сейчас смог вздохнуть более-менее спокойно. Конечно, это не освобождает меня от заслуженных санкций, однако я наверстаю упущенное за эти недели, если Ирина Николаевна сочтет это допустимым.

Зравствуйте, Семен!
Хорошо, что вы объявились, а не ушли по-английски. :af:
Но вот на ваш вопрос о возможности наверстать полуторамесячное отсутствие у меня нет однозначного ответа. С одной стороны, для нас каждый участник сейчас на вес золота, вы, наверное, понимаете, что мы очень хотим, чтобы каждый из вас оставался. С другой стороны мы продолжаем работу, а те, кто отстал, не могут принимать в ней полноценное участие, потому что находятся на другой стадии своего внутреннего процесса. Непонятно, как быть с этим долгами. Это же не написание отчета или какие-то формальные ответы. Иногда поиск ответов на вопросы заданий требует не только глубокого сосредоточения, но и времени, чтобы они пришли изнутри. Есть ли у вас сейчас эта возможность? Осталось ли у вас что-то от нашей начатой работы после такого перерыва - на этот вопрос только вы можете дать ответ. Проще говоря, сейчас я хотела бы услышать от вас ответ на простой вопрос: что вы готовы сделать чтобы остаться в группе и в какие сроки?
Относительно санкций - в силу технических сложностей я не смогла написать о них вовремя, но по срокам у вас уже второе предупреждение. Потянете ли вы со своей основной нагрузкой этот спринтерский забег тут? Я готова идти вам навстречу, но и от вас жду какой-то активности.

Санкции:
Семен второе предупреждение.

zxc 18.10.2010 13:29

Здравствуйте, Ирина Николаевна, группа!

Я болею :ac: и это сопровождается плохим самочувствием, поэтому только читаю, писать мне трудно, трудно даже думать. Хотя сегодня, кажется, уже легче, надеюсь, иду на поправку и стану поактивнее :ab:

Хочу написать про Сергея - на меня он произвел впечатление человека гармоничного, надежного, легкого в общении.

Olga45 18.10.2010 17:33

Здравствуйте все!
Здравствуй, Алла!
Цитата:

Сообщение от myway (Сообщение 1230406)
А когда про папу спросила, он так тихо беззвучно заплакал в подушку( дело было ночью).

Бедный ребенок... :ac: Так обидно за наших мальчишек... Мой сын на вопрос - почему не поговоришь с папой, не пообщаешься, отвечает - а о чем с ним говорить... У них даже нет тем для разговора... :ac:
Мой муж тоже работоголик. Странное сочетание - алкоголик и работоголик.

myway 18.10.2010 18:24

Цитата:

Сообщение от Olga45 (Сообщение 1230840)
Бедный ребенок... :ac: Так обидно за наших мальчишек... Мой сын на вопрос - почему не поговоришь с папой, не пообщаешься, отвечает - а о чем с ним говорить... У них даже нет тем для разговора... :ac:
Мой муж тоже работоголик. Странное сочетание - алкоголик и работоголик.

Я когда с ребенком разговаривала об этом, папа в зале смотрел телевизор, не подозревая о том, что его сын в это время плачет в другой комнате. Мне это показалось таким неправдоподобным, неестественным каким - то.
Когда же я мужа спрашиваю, как он позволяет так с нами поступать, он отвечает, что период "ухаживаний" прошел, "кого надо - он завлек", а теперь можно расслабиться и жить так, как он считает нужным.
Для меня открытием стало, что не только я страдаю по ночам, но и ребенок в 10 лет тоже ощущает дефицит внимания и любви отца и ему тоже больно.

Olga45 19.10.2010 08:50

Здравствуй, Алла!
Цитата:

Сообщение от myway (Сообщение 1230903)
Я когда с ребенком разговаривала об этом, папа в зале смотрел телевизор, не подозревая о том, что его сын в это время плачет в другой комнате. Мне это показалось таким неправдоподобным, неестественным каким - то.
Когда же я мужа спрашиваю, как он позволяет так с нами поступать, он отвечает, что период "ухаживаний" прошел, "кого надо - он завлек", а теперь можно расслабиться и жить так, как он считает нужным.
Для меня открытием стало, что не только я страдаю по ночам, но и ребенок в 10 лет тоже ощущает дефицит внимания и любви отца и ему тоже больно.

Ох, Алла, мне нечего сказать... Наверное, в этом есть и наша вина - слишком много на себя брали? Почему так произошло? У меня нет ответа...

Maverick80 19.10.2010 13:02

Всем добрый день,

Спасибо всем за ваши комментарии.
Опасаюсь, что если дополню список своих сильных сторон с учетом ваших откликов, то все их прокомментировать не успею до конца работы группы :)

Maverick80 19.10.2010 13:04

Цитата:

Сообщение от Olga45 (Сообщение 1231442)
Почему так произошло? У меня нет ответа...

Ольга, как только разгребусь с остатками долгов, могу высказать свои соображения по этому поводу, ежели интересно..

Olga45 19.10.2010 13:08

Здравствуйте, Сергей!
Цитата:

Сообщение от Maverick80 (Сообщение 1231617)
Ольга, как только разгребусь с остатками долгов, могу высказать свои соображения по этому поводу, ежели интересно..

:ab: Да, хотелось бы услышать мужские соображения на этот счет. Жду с нетерпением :ab:

Varvarina 19.10.2010 13:11

Цитата:

Сообщение от Linsa (Сообщение 1230169)
У меня последние две недели проходят очень суетно, с частью работы разобралась, но тут же прибывает что-то новое. Следующая неделя должна быть спокойнее, на выходных немного отдохнула, так что, если ничего непредвиденного не случится, вернусь к прежней активности со свежими силами.

Здравствуйте, Марина!
Хорошо, буду ждать вашего ответа на задание.
А как ваш экзамен, кстати? Помните вы говорили, что поедете в другой город сдавать?

Varvarina 19.10.2010 13:22

Цитата:

Сообщение от myway (Сообщение 1230406)
По поводу последнего задания мне кажется, что мои нравится и мои ценности в, целом, очень похожи. И живу я , примерно в соответствии с ними.
К примеру, на первом месте пока работа и цели, планы. Помимо работы прохожу обучение по специальности. Далее идет спорт, теперь я увеличиваю нагрузки и затраченное время, хожу занимаюсь по 1,5 -2 часа 3 -4 раза в неделю. Затем общение. Для этого я записалась на курсы английского, буду заниматься им дополнительно по вечерам с 19 - 21 ч. Здесь и практика и общения хочется :english:
На последнем месте любовь и счастье.

Здравствуйте, Алла!
Мне зачесть это, как ваш ответ на последнее задание? Если да, то хочется задать вопрос.

Цитата:

Сообщение от myway (Сообщение 1230406)
По поводу блицей - я за! Честно сказать я соскучилась по нашему общению в он лайн режиме ;)

Думаю, что это действительно сильно оживляет нашу возможность почувствовать живое присутствие друг друга. В последнее время задаюсь вопросом, что держит нас вместе? Возникает он не случайно. На новой теме у меня появилось ощущение, что мы проваливаемся. Полный разнобой. Кто отвечает на задание, кто догоняет, а кто - в уголке тихо обсуждает наболевшие вопросы. И я пытаюсь понять: это тема так действует или наступила усталость от этой работы? Очень важно услышать от вас, как вы себя чувстуете с этим материалом.

А что касается блицей - мне для них нужно как минимум наличие свободного времени вечером в выходной день и изъявленная готовность какого-то количества участников договориться об обсуждении наболевшей темы, которую реально поднять за это время.

Varvarina 19.10.2010 13:26

Цитата:

Сообщение от zxc (Сообщение 1230619)
Я болею :ac: и это сопровождается плохим самочувствием, поэтому только читаю, писать мне трудно, трудно даже думать. Хотя сегодня, кажется, уже легче, надеюсь, иду на поправку и стану поактивнее :ab:

Здравствуйте, Люда!
От всей души желаю вам скорейшего выздоровления. Берегите себя!:ba:

Elena_Tretyak 19.10.2010 13:29

Всем-всем здравствуйте!
Вынырнула из повседневных дел - и сюда :) А у нас действительно затишье. Что касается меня - то сначала мы всей семьей дружно переболели, а потом я заполучила таки долгожданную книгу - и в течении 2-х дней каждую свободную секунду зачитывалась. Вот поэтому и молчала так долго.

Цитата:

Сообщение от Varvarina (Сообщение 1227099)
Основная задача на этой неделе будет такая: найти пространство, которое вы отводите своему нравится. Пространством для него является время нашей жизни, которое мы ему посвящаем, выбираем посвятить. Сколько времени - можете даже провести что-то вроде хронометража - вы отводите уходу за своими ценностями? Так вы увидите сколько % жизни вы живете, учитывая Себя.

Моему "нравится" я могу уделять время только когда спит мой ребенок. Поскольку дочка еще не может занимать сама себя - ее досуг организовываю я. И даже если она увлечется чем-то минут на 20-30, то этого времени все равно не хватает, чтобы заняться своим нравится - в эти минуты затишья я скорее делаю что-то по дому. В общем, когда ребенок спит, когда все убрано и приготовлено - я могу погрузиться в свои занятия :) Мамы-домохозяйки меня поймут - такое состояние вещей встречается крайне редко :)
После того как спланировала свой день стало - легче, я все равно оставила себе время для себя и своих занятий, не зависимо от того успела я все сегодня или нет.
Вот так и подтвердились мои ценности - сначала ребенок, потом дом, потом все остальное.
Но вот что интересно - когда я читала книгу, а "проглотила" я ее моментально - я читала ее в основном по ночам.Я пожертвовала таким необходимым мне сном, своими отрисовками в фотошопе, пространством группы, но не пожертвовала занятиями с ребенком.

Elena_Tretyak 19.10.2010 13:39

Цитата:

Сообщение от Varvarina (Сообщение 1231635)


В последнее время задаюсь вопросом, что держит нас вместе? Возникает он не случайно. На новой теме у меня появилось ощущение, что мы проваливаемся. Полный разнобой. Кто отвечает на задание, кто догоняет, а кто - в уголке тихо обсуждает наболевшие вопросы. И я пытаюсь понять: это тема так действует или наступила усталость от этой работы? Очень важно услышать от вас, как вы себя чувстуете с этим материалом.

У меня это не усталость от работы. Просто для меня последние вопросы про ценности и время для них - я на них как бы сама себе ответила раньше, мне не нужно было к себе прислушиваться, наблюдать за собой, поэтому наверное и размышлений не получилось, а просто констатация факта.

Цитата:

Сообщение от Varvarina (Сообщение 1231635)
А что касается блицей - мне для них нужно как минимум наличие свободного времени вечером в выходной день и изъявленная готовность какого-то количества участников договориться об обсуждении наболевшей темы, которую реально поднять за это время.

Ирина Николаевна, по поводу блицей - я всегда за! Мне тоже кажется что в блицах более живое и активное общение, когда все в режиме он-лайн. А по поводу темы - даже не могу сказать - кажется у меня сейчас особо острых вопросов и наболевших тем не наблюдается.

Varvarina 19.10.2010 13:41

Цитата:

Сообщение от Elena_Tretyak (Сообщение 1231642)
Всем-всем здравствуйте!
Вынырнула из повседневных дел - и сюда :) А у нас действительно затишье. Что касается меня - то сначала мы всей семьей дружно переболели, а потом я заполучила таки долгожданную книгу - и в течении 2-х дней каждую свободную секунду зачитывалась. Вот поэтому и молчала так долго.

Лена, я либо пропустила что-то, либо вы не говорили. А что это за книга, такая важная для вас?

Цитата:

Сообщение от Elena_Tretyak (Сообщение 1231642)
Моему "нравится" я могу уделять время только когда спит мой ребенок. Поскольку дочка еще не может занимать сама себя - ее досуг организовываю я. И даже если она увлечется чем-то минут на 20-30, то этого времени все равно не хватает, чтобы заняться своим нравится - в эти минуты затишья я скорее делаю что-то по дому. В общем, когда ребенок спит, когда все убрано и приготовлено - я могу погрузиться в свои занятия :) Мамы-домохозяйки меня поймут - такое состояние вещей встречается крайне редко :)
После того как спланировала свой день стало - легче, я все равно оставила себе время для себя и своих занятий, не зависимо от того успела я все сегодня или нет.
Вот так и подтвердились мои ценности - сначала ребенок, потом дом, потом все остальное.
Но вот что интересно - когда я читала книгу, а "проглотила" я ее моментально - я читала ее в основном по ночам.Я пожертвовала таким необходимым мне сном, своими отрисовками в фотошопе, пространством группы, но не пожертвовала занятиями с ребенком.

Мне кажется вы очень близки к реалистичности в оценке своих возможностей уделять внимание и время нравится. Это поймет любая мама крошки. И тем не менее вы эт оделаете, оставляете мест одля важного лично вам. Такое положение дел дает ресурс для восстановления эмоциональных сил.

Varvarina 19.10.2010 13:43

Цитата:

Сообщение от Elena_Tretyak (Сообщение 1231651)
У меня это не усталость от работы. Просто для меня последние вопросы про ценности и время для них - я на них как бы сама себе ответила раньше, мне не нужно было к себе прислушиваться, наблюдать за собой, поэтому наверное и размышлений не получилось, а просто констатация факта.

Ок. Понятно.

Цитата:

Сообщение от Elena_Tretyak (Сообщение 1231651)
Ирина Николаевна, по поводу блицей - я всегда за! Мне тоже кажется что в блицах более живое и активное общение, когда все в режиме он-лайн. А по поводу темы - даже не могу сказать - кажется у меня сейчас особо острых вопросов и наболевших тем не наблюдается.

Ок. Значит примем заявки от других участников, если вы не против.


Часовой пояс GMT +3, время: 04:55.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.