Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Групповая интернет - терапия (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=185)
-   -   Группа личностного роста "Свет мой, зеркальце..."(Самоценность в зеркале Другого) (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=150940)

Olga45 23.09.2010 18:56

Девочки!
Я тоже рада, что не сбежала :ag:

myway 23.09.2010 19:01

Ирина Николаевна,
Цитата:

Сообщение от Varvarina (Сообщение 1208812)
Сейчас я пытаюсь понять, в чем я возможно поспешила или была неправа, есть ли моя доля ответственности в том, что присходит с группой.

Можно, я скажу свое мнение?
Я уже ранее писала про уход Натальи, что это был ее выбор.
И каждый из нас несет ответственность за себя сам, решает, как ему поступить. Или когда сказать стоп.
А Вам нас через компьютер не видно, тем более когда был отбор :)

myway 23.09.2010 19:02

Цитата:

Сообщение от Olga45 (Сообщение 1209006)
Девочки!
Я тоже рада, что не сбежала :ag:

:ba: :ba: :ba:

zxc 23.09.2010 20:07

Оля, как хорошо что ты вернулась! Меня несколько раз за время твоего отсутствия порывало написать, что тебя очень не хватает в группе. Очень рада, что ты снова здесь!:bp:

zxc 23.09.2010 20:12

Цитата:

Сообщение от Varvarina (Сообщение 1208812)
Мне сегодня не хочется ничего комментировать по текущей работе, извините. Сейчас я пытаюсь понять, в чем я возможно поспешила или была неправа, есть ли моя доля ответственности в том, что присходит с группой.

Ирина Николаевна, может мы могли бы вам как-то помочь?

Olga45 23.09.2010 20:39

Добрый вечер, Люда!
Цитата:

Сообщение от zxc (Сообщение 1209069)
Оля, как хорошо что ты вернулась! Меня несколько раз за время твоего отсутствия порывало написать, что тебя очень не хватает в группе. Очень рада, что ты снова здесь!:bp:

:ab: Спасибо! Да меня не было 1,5 дня! И не могла удержаться - заходила сюда, только удерживала себя, чтобы не написать.
Сейчас, мне тот пост кажется глупым, хотя, когда я его писала, слезами заливалась...
Наверное, нужно, иногда, что-то выплакать...

Vishnia1 23.09.2010 23:25

Здравствуйте! Аня, мне жаль, что ты уходишь. Ты у нас была самая молоденькая девочка. Я надеюсь, что ты делаешь правильное решение, но обдумай, пожалуйста, все еще раз. Ведь чтобы понять, помогает ли тебе лекарство, его надо принять полным курсом.

Maverick80 24.09.2010 12:18

Уважаемые участники,

Хочу отметиться и написать что я здесь. Надеюсь, скоро начну отвечать.

Лиза,
Наше задание, ведь, все еще "висит"?

Varvarina 24.09.2010 16:31

Добрый день всем!
Прошу прощения за задержку по техническим причинам. С самого утра хотела озвучить вам задание на следующую неделю, но почему-то не было доступа на наш форум.
Цитата:

Сообщение от Olga45 (Сообщение 1208935)
Добрый вечер, Ирина Николаевна!
Не думаю, что Вы как-то причастны к тому, что сейчас происходит в группе. Мы все здесь, каждый со своими (собственноручно выведенными) тараканами. Вы нас не видите, Вы о нас знаете ровно столько, сколько мы захотим рассказать. Вы не в силах предусмотреть всего.:

Оля, тем не менее я ведущий и несу ответственность за группу в целом. Происходящее не может оставить меня равнодушной, и я совершенно естественно задаюсь этим вопросом. Вдобавок вы не учитываете, что через интернет видно гораздо больше чем вам кажется, но, конечно, не все.
Цитата:

Сообщение от myway (Сообщение 1209012)
Ирина Николаевна,можно, я скажу свое мнение?
Я уже ранее писала про уход Натальи, что это был ее выбор.
И каждый из нас несет ответственность за себя сам, решает, как ему поступить. Или когда сказать стоп.
А Вам нас через компьютер не видно, тем более когда был отбор :)

Алла, это так. После размышлений я пришла к выводу, что в обоих случаях кризисов (у Ани и Ольги) мы столкнулись с последствием того, что они умалчивали о том, как им на самом деле тяжело писать о себе. В случае Оли это было более прозрачно, а в случае Ани - полная неожиданность. Она умело прятала свои переживания и невозможность ответить на эти сложные для нее темы за подходящими причинами и наконец не выдержала. Через интернет действительно не видно, и поэтому я еще раз вынуждена призвать вас быть особенно внимательным к самим себе, когда речь заходит о таких тонких материях. Только вы до конца ответственны за себя.
Цитата:

Сообщение от zxc (Сообщение 1209073)
Ирина Николаевна, может мы могли бы вам как-то помочь?

Спасибо за поддержку, Люда. Мне достаточно от вас таких слов. Это очень много само по себе. Действительно у нас был непростой момент. Надеюсь, все кто хотел, принял взвешенное решение и в ближайшее время мы не столкнемся с очередным изменением в нашем составе. Я напишу ЛС Семену с вопросом о его намерениях по поводу работы, и тогда станет ясно, с каким количеством людей мы работаем дальше. После ухода Ани, решения Оли остаться в группе и возвращения Сергея нас остается 10 человек.
Ниже -задание на 13 неделю.

Varvarina 24.09.2010 16:45

Задание на 13 неделю
 
Мы переходим к теме НРАВИТСЯ. Поясню, почему это важно. Работая с картиной Себя, мы должны увидеть, что составляет ваши ценности, ведь собственно они и дают вам мотив что-то делать в вашей жизни, к чему-то стремиться, как к хорошему для вас.А значит именно на это нам нужно опираться, как на важные для вас в жизни вещи. Помните песенку: "Из чего же сделаны наши девчонки?" То, что мне нравится - это и есть Я.

Это очень позитивно заряженная тема и работать с ней гораздо приятнее, чем с нагруженной и напряженной темой опор. Хотя по первости, если вы мало уделяете ей внимание и время, некоторым из вас может показаться что в вашей жизни этого вообще нет. Призываю вас не спешить.
Ваша задача - уловить внутри себя и попытаться рассказать о том, что в вашей жизни приносит вам радость и дает силы. Что вам нравится?

Сделайте это упражнение в парах. В партнеры выберите того, с кем вы еще ни разу не работали. Сергей наверное пока будет догонять нас и знакомиться с тем, что у нас произошло за это время ,чтобы быть в курсе. Это потребует некоторого времени. Сколько вам нужно на это, Сергей?
У вас на это задание неделя до 30 сентября включительно. В день Веры, Надежды, Любви и матери их Софьи мы подведем итоги.

Linsa 24.09.2010 17:24

Лиза, как насчет поработать вместе?

Olga45 24.09.2010 17:33

Здравствуйте все!
:ab: Люда, ты не против поработать со мной?

zxc 24.09.2010 17:45

Цитата:

Сообщение от Maverick80 (Сообщение 1209334)
Уважаемые участники,
Хочу отметиться и написать что я здесь. Надеюсь, скоро начну отвечать.

Здравствуй, Сергей!
Очень рада, что ты снова с нами. Иногда не хватает трезвого мужского взгляда на происходящее :D

zxc 24.09.2010 17:48

Цитата:

Сообщение от Olga45 (Сообщение 1209512)
Здравствуйте все!
:ab: Люда, ты не против поработать со мной?

Здравствуй Оля!
Да, конечно я за! :)

myway 25.09.2010 05:18

Здравствуйте, Ирина Николаевна, участники.

Ирина, приглашаю тебя для совместной работы над заданием.

Varvarina 25.09.2010 09:07

Цитата:

Сообщение от Linsa (Сообщение 1207759)
В ближайшие дни сдаю важный экзамен в другом городе. Готовлюсь, в основном морально, нужны не столько знания, сколько быстрота, находчивость и крепкие нервы.

Марина, я верю, что у вас все пройдет удачно. Ведь за последнее время у вас самой было так много подтверждений того, как хорошо вы справляетесь с очень сложными задачами, которые подбрасывает жизнь. И еще вам помогает ваша хорошо развитая интуиция. Ни пуха, ни пера!!!

Olga45 25.09.2010 11:36

Здравствуйте, Ирина Николаевна!
Не знаю уместно ли в рамках групповой терапии писать об этом...
Дело в том, что вчера у меня состоялся телефонный разговор с классной руководительницей моего сына. То, что происходит между нами нельзя назвать конфликтом, т.к. я молчала по поводу того, что она унижает и оскорбляет моего сына. Вчера, я попросила ее более уважительно относиться к моему сыну. Разговор закончился нормально. Мне бы радоваться... Но!
Я поняла, что попытки защитить себя или детей мне физически неприятны. Я ощущаю физический дискомфорт, сильное сердцебиение и др. И впоследствии остается неприятный осадок. Даже сейчас, когда пишу об этом, ощущения те же самые... Я поняла, что в конфликтах избегаю именно этих ощущений и что эти ощущения сильнее моего желания научиться защищаться. У меня к Вам, Ирина Николаевна, вопрос. Можно ли справиться с этими ощущениями самостоятельно либо с помощью заочного консультирования или здесь необходима очная терапия? Может быть Вы посоветуете какую-то литературу, чтоб разобраться в этом.

LENIA 25.09.2010 13:01

Цитата:

Сообщение от myway (Сообщение 1209919)
Здравствуйте, Ирина Николаевна, участники.

Ирина, приглашаю тебя для совместной работы над заданием.

Алла, спасибо за предложение, конечно поработаем.

Vishnia1 25.09.2010 19:37

Здравствуй, Лена! Ты согласна поработать со мной?

Vishnia1 25.09.2010 19:39

Здравствуйте, Ирина Николаевна! Я отметила, что существует очень многое, что мне нравится. Описывать все?

Varvarina 25.09.2010 19:44

Цитата:

Сообщение от Olga45 (Сообщение 1210062)
Не знаю уместно ли в рамках групповой терапии писать об этом...
Я поняла, что попытки защитить себя или детей мне физически неприятны. Я ощущаю физический дискомфорт, сильное сердцебиение и др. И впоследствии остается неприятный осадок. Даже сейчас, когда пишу об этом, ощущения те же самые... Я поняла, что в конфликтах избегаю именно этих ощущений и что эти ощущения сильнее моего желания научиться защищаться. У меня к Вам, Ирина Николаевна, вопрос. Можно ли справиться с этими ощущениями самостоятельно либо с помощью заочного консультирования или здесь необходима очная терапия? Может быть Вы посоветуете какую-то литературу, чтоб разобраться в этом.

Здравствуйте, Оля!
Я думаю, что здесь мы столкнулись с тем, что можно примерно определить как ваше непринятие собственной агрессии, какого бы происхождения она ни была. Хорошо, что вы это заметили, и думаю, в рамках последних ваших переживаний вы еще раз подтвердили это. Теперь остается только понять, нужно ли прямо сейчас принимать какое-то решение о том, что нужно с этим делать, или вы можете дать себе возможность продолжать наблюдать за этими своими реакциями и пытаться понять их, дать им право на существование. Наверное это для вас непривычно и на первых порах будет непросто. Но я полагаю, что правильнее всего будет сначала завершить работу в рамках группы а потом по итогам этой работы посмотреть, изменится ли что-то. Тогда и решать, что будет уместнее делать дальше.
Не думаю, что вы справитесь с этим одна, читая литературу. Тут скорее важно грамотное сопровожлдение и постоянная обратная связь от опытного специалиста. А в каком формате, решите с тем, кого выберете для этой работы.

Varvarina 25.09.2010 19:47

Цитата:

Сообщение от Vishnia1 (Сообщение 1210324)
Здравствуйте, Ирина Николаевна! Я отметила, что существует очень многое, что мне нравится. Описывать все?

Здравствуйте, Вишня!
Звучит очень привлекательно. А как вам самой бы хотелось? Для вас это важно - описать все?
Можете ли вы как-то сгруппировать это по темам, например? Главное на мой взгляд - дать этому пространство.

Varvarina 25.09.2010 20:15

Здравствуйте, Алла!
Цитата:

Сообщение от myway (Сообщение 1207911)
Пробовала думать сама на тему ранимости и как ей противостоять. Вернее, даже не противостоять, а ослабить в себе ее хоть немного.
Хожу в этих мыслях, как по замкнутому кругу.
В своей ранимости я не разделяю людей на более или менее значимых. Не знаю - хорошо это или нет. В любом случае, если мне причинили боль, я переживаю.

Все верно. Вашей самоценности нанесено ранение, и вы это чувствуете.

Цитата:

Сообщение от myway (Сообщение 1207911)
Вопрос: Как, каким образом, я могу заблокировать вход обесценивающих мнений в себя? Как мне противостоять этому?
Особенно неприятно, когда это происходит публично.
Ответ: осознание причин такого поведения или мотивов другого человека.

Тоже вариант. Один из многих. По крайней мере это помогает сделать взгляд на случившееся более объективным. Но это не все, что нужно для того, чтобы вернуть себе прежнее ощущение собственной ценности.
Есть такой хороший образ. Внутренняя картина Себя у раненого человека подобна корзине без дна. Все хорошее, что он слышит в свой адрес, он не может принять на свой счет, оно словно проваливается в эту дыру и не дает эффекта. Наша задача - заплести эти дыры в дне, а это долгая работа.

Цитата:

Сообщение от myway (Сообщение 1207911)
И вот я ловлю себя на мысли, что у другого человека действительно есть мотив так поступать. Положим, это его/ее ограничение, плохое настроение, психопатия; в конце концов, характер такой скверный или же, наконец, человек попросту болен.
Даже понимая все эти причины, мои реакции остаются прежними. Как говорится умом понимаю, а практически делать не могу.
Иной раз бывает, что я физически чувствую такую боль.
Оля сказала, что ей нужно не день и не два для восстановления;
Лиза - "остаётся пассивно ждать, когда само отболит и отвалится".
У меня примерно то же самое - спасибо Лизе за метафору, она очень точна - долго болит, пока не отвалится :(
Что во мне не так? :confused:

В вас как раз наоборот все ТАК. Это нормальная реакция на обесценивание. И думаю что со временем вы научитесь делать то, что будет хорошей помощью самой себе. Единственное, к чему хочу призвать вас - не гоните лошадей. Такие вещи не формируются быстро. И тема эта у нас еще впереди. Пока мы ее затронули только потому, что без этого обсуждения было сложно разобраться в конфликте.

Olga45 25.09.2010 20:50

Добрый вечер, Ирина Николаевна!
Цитата:

Сообщение от Varvarina (Сообщение 1210328)
Здравствуйте, Оля!
Я думаю, что здесь мы столкнулись с тем, что можно примерно определить как ваше непринятие собственной агрессии, какого бы происхождения она ни была. Хорошо, что вы это заметили, и думаю, в рамках последних ваших переживаний вы еще раз подтвердили это. Теперь остается только понять, нужно ли прямо сейчас принимать какое-то решение о том, что нужно с этим делать, или вы можете дать себе возможность продолжать наблюдать за этими своими реакциями и пытаться понять их, дать им право на существование.

:ab: Спасибо, я, наверное, понаблюдаю за собой. Это даже интересно :ab:
Я однажды попыталась бить посуду, думала поможет :ag: Ни какого удовлетворения не получила, только тарелку жалко стало :ag:

Elena_Tretyak 26.09.2010 00:19

Добрый вечер всем! Я вернулась!
Скажу искренне я скучала за пространством группы. И не так я планировала начать свое сообщение, но когда перечитала все что происходило в мое отсутсвие - мои собственные планы отошли на второй план. Когда включала компьютер - промелькнула мысль - уж не ишел ли кто из группы в мое отсутсвие. С ужасом читала сообщение Оли, о том что она собирается покинуть группу, дочитала до конца - гора с плеч. Оля решила остаться. Я очень рада этому. Оля, ты действительно очень много даешь нам. И тут очередное разочарование - нас покинула Аня. Такое чувство, что теряется что то прочное. Точнее не могу описать.

Теперь немного о приятном :) Как же хорошо отдыхать, сменить обстановку. Как необычно и интересно жить в условиях лета, когда почти вся страна живет в условиях осени. И неожиданно для меня, в то время когда я наслаждалась отдыхом, и не думала над заданием, родился ответ на задание прошлой недели. Я поняла что я сильная. Именно то, что мы обсуждали с Олей, что можем выполнять мужскую работу, что мы выносливые, именно на эту опору я смогла вполную силу опереться. Я поняла что когда я такая(сильная) - я сама Своя! Попытаюсь обьяснить. Когда мне хочется что то сделать - мне не нужно просить кого то, зависеть от кого то, я могу это сделать Сама! Отдыхали мы вместе с мужем, а биоритмы, да и зачастую и интересы у нас не совпадают. И в какой то момент я ясно поняла что мне уютнее, комфортнее, сделать то что я хочу самой, и не просить об этом его. Хочу на пляж в 7 утра - я не стану ждать, я возьму ребенка и пойду сама. Хочу поехать в соседний курортный город погулять по экскурсионному маршруту - так поеду с ребенком и с коляской сама. Я выносливая и сильная. Может конечно громко сказано, но я это ощутила и сама этому радовалась. Отдельно хочу сказать, что приятной неожиданностью для меня стало сколько искренне отзывчивых и готовых помочь людей существует. И хоть помощь то сама по себе мелкая, но прияно. Мне всего лишь один раз пришлось преодолеть подземный переход, не приспособленный для колясок, самой - в остальное время мне коляску с сидящим в ней ребенком переносили(я об этом не просила). А если мне нужна была посторонняя помощь - просила не раздумывая(раньше я бы решилась попросить помощи очень долго, внутренне переживая - то ли что мне откажут, то ли удобно ли это). И хоть это было всего 2 раза когда мне понадобилась посторонняя помощь, мне не разу не отказали, а наоборот с улыбкой помогли. А ведь раньше спросить дорогу или время на улице - сопровождалось внутренней борьбой.
Еще одна опора которая подтвердилась - это то что я умею и люблю учиться и узнавать новое. Заметила что муж задавал мне вопросы - а я рассказывала ему, то чего он не знает. А я выходит знаю. Читала, интересовалась, узнавала. Не зря. Поспорила с ним по поводу географии - оказалась права. Чувствую что сейчас хвастаюсь, и не могу удержаться, чтоб не похвастаться. Я совсем не претендую на звание самого умного, просто очень приятно, что я могу быть компетентной в тех областях, которыми интересуюсь.
И буквально в последние дни моего небольшого отдыха совершила еще одно открытие. Немного предистории. В дорогу дочка прихватила сшитого мной тильдовского зайца. Те кто вдел эти игрушки - поймут - они относятся к стилю примитив. И я испытывала некий дискомфорт когда гуляя по набережной большого курортного города моя дочь обнимала самошитую игрушку. Каково же было мое изумление, когда гуляя по улочке, на которой художники выставляют свои работы для продажи, рисуют портреты, продаются автроские книги и т.д., я увидела стенд с игрушками- Тильдами. Не передать мои ощущения, когда я увидела цену этих игрушек - 350-400 гривен(45-50 долларов). Долго рассматривала - и отметила, что мои сшиты не хуже! Мне было очень приятно.
Вот такой у меня получился опыт использования своих опор.

Elena_Tretyak 26.09.2010 00:22

Цитата:

Сообщение от Vishnia1 (Сообщение 1210322)
Здравствуй, Лена! Ты согласна поработать со мной?

Да Вишня, с удовольствием поработаю с тобой над этим заданием!

Varvarina 26.09.2010 04:58

Цитата:

Сообщение от Elena_Tretyak (Сообщение 1210540)
Я вернулась!

Здравствуйте, Лена!
Рада вашему возвращению. :ab:
Цитата:

Сообщение от Elena_Tretyak (Сообщение 1210540)
Скажу искренне я скучала за пространством группы. И не так я планировала начать свое сообщение, но когда перечитала все что происходило в мое отсутсвие - мои собственные планы отошли на второй план. Когда включала компьютер - промелькнула мысль - уж не ишел ли кто из группы в мое отсутсвие. С ужасом читала сообщение Оли, о том что она собирается покинуть группу, дочитала до конца - гора с плеч. Оля решила остаться. Я очень рада этому. Оля, ты действительно очень много даешь нам. И тут очередное разочарование - нас покинула Аня. Такое чувство, что теряется что то прочное. Точнее не могу описать.

Да, это точно про опоры. Вот и Алла так же это чувствует.

Цитата:

Сообщение от Elena_Tretyak (Сообщение 1210540)
Я поняла что я сильная. Я выносливая и сильная. Может конечно громко сказано, но я это ощутила и сама этому радовалась. Я поняла что когда я такая(сильная) - я сама Своя!

Отлично! Это открытие как раз из числа тех, к которым я стремлюсь каждого из вас подвести - почувствовать, какие вы на самом деле и дать себе право быть такими, принять это.

Цитата:

Сообщение от Elena_Tretyak (Сообщение 1210540)
И хоть это было всего 2 раза когда мне понадобилась посторонняя помощь, мне не разу не отказали, а наоборот с улыбкой помогли. А ведь раньше спросить дорогу или время на улице - сопровождалось внутренней борьбой.

Еще одно открытие - оказывается просить не страшно а даже приятно, и еще - это не унижает вас, не делает зависимой от мира, а даже наоборот, позволяет другим людям проявить по отношению к вам свои хорошие качества. Что хорошо и для них.
Цитата:

Сообщение от Elena_Tretyak (Сообщение 1210540)
Еще одна опора которая подтвердилась - это то что я умею и люблю учиться и узнавать новое. Я совсем не претендую на звание самого умного, просто очень приятно, что я могу быть компетентной в тех областях, которыми интересуюсь.

Вот видите, оказывается не мы одни, не только Оля отметила вашу разумность и зрелость. Это признает и ваш самый близкий человек.

Цитата:

Сообщение от Elena_Tretyak (Сообщение 1210540)
Каково же было мое изумление, когда гуляя по улочке, на которой художники выставляют свои работы для продажи, рисуют портреты, продаются автроские книги и т.д., я увидела стенд с игрушками- Тильдами. Не передать мои ощущения, когда я увидела цену этих игрушек - 350-400 гривен(45-50 долларов). Долго рассматривала - и отметила, что мои сшиты не хуже! Мне было очень приятно.

Как я вас понимаю!!! В свете последнего задания - да простят нас мужчины - в самый раз вернуться к нашей с Аллой идее устроить выставку наших работ:D
Цитата:

Сообщение от Elena_Tretyak (Сообщение 1210540)
Вот такой у меня получился опыт использования своих опор.

Хороший итог, Лена. :ax:

myway 26.09.2010 07:20

Здравствуйте, Ирина Николаевна.

Цитата:

Сообщение от Varvarina (Сообщение 1210353)
Все верно. Вашей самоценности нанесено ранение, и вы это чувствуете.

Раньше у меня не было понимания того, как нужно вести себя при нападении и защите. При любом нападении я чувствовала лишь слабость и беззащитность. У меня нет адекватных ответов на нападение, нет нужной реакции. Что - то я вообще пропускаю, а на незначительное нападение непропорционально сильная эмоциональная реакция, затем чувство вины и т.д.

Цитата:

Сообщение от Varvarina (Сообщение 1210353)
Тоже вариант. Один из многих. По крайней мере это помогает сделать взгляд на случившееся более объективным. Но это не все, что нужно для того, чтобы вернуть себе прежнее ощущение собственной ценности.

Тут я немного покопалась в себе и обнаружила, что это также проблема реакций защита - нападение.
Здесь приходит на ум вопрос Лизы и мой ответ, почему мнение незначимого человека меня ранит и где есть та грань?
Я начинаю понимать, что вопрос не в значимости и вообще здесь нет никакой градации, а во мне. Это срабатывают мои давние внутренние запреты на критику, всплывает чувство, что мной пренебрегают. А дальше - нет адекватного ответа, нет нужной защиты от неодобрения и я чувствую только боль.

Цитата:

Сообщение от Varvarina (Сообщение 1210353)
В вас как раз наоборот все ТАК. Это нормальная реакция на обесценивание. И думаю что со временем вы научитесь делать то, что будет хорошей помощью самой себе.

Спасибо, Ирина Николаевна. Я сейчас осознаю, что мое непонимание и неадекватные реакции есть проблема самоуважения, а в критических ситуациях - спонтанного самоутверждения.
Я начинаю понимать. что нужно уметь опровергать необоснованные обвинения, противостоять против пренебрежительного отношения к себе, уметь отказываться от предложений, если мне они не подходят и т.д.

Цитата:

Сообщение от Varvarina (Сообщение 1210353)
Единственное, к чему хочу призвать вас - не гоните лошадей. Такие вещи не формируются быстро. И тема эта у нас еще впереди. Пока мы ее затронули только потому, что без этого обсуждения было сложно разобраться в конфликте.

Я почему написала, собственно, затронула этот вопрос... :bn:
Я думала, что мы эту тему прошли и уже не вернемся к ней :sorrys:
А она еще впереди. Ура! :ax:
Однако, я начинаю понимать, какой масштаб имеет проблема низкой самоценности и где это может еще "вылезти" :ab:
Прошу прощения, если это оффтоп :offtopic2s:
Начинаю работать над заданием недели с Ириной.

Цитата:

Сообщение от Varvarina (Сообщение 1210591)
Как я вас понимаю!!! В свете последнего задания - да простят нас мужчины - в самый раз вернуться к нашей с Аллой идее устроить выставку наших работ

Ирина Николаевна, а где же мы ее устроим :ai:???

myway 26.09.2010 08:41

Лена, привет!
С возвращением :ab:
Цитата:

Сообщение от Elena_Tretyak (Сообщение 1210540)
Я поняла что я сильная. Именно то, что мы обсуждали с Олей, что можем выполнять мужскую работу, что мы выносливые, именно на эту опору я смогла вполную силу опереться. Я поняла что когда я такая(сильная) - я сама Своя!

Лена, мне очень радостно за тебя, что ты смогла использовать свои опоры :)
что у тебя все получилось!

Elena_Tretyak 26.09.2010 08:56

Цитата:

Сообщение от myway (Сообщение 1210623)
Лена, привет!
С возвращением :ab:

Лена, мне очень радостно за тебя, что ты смогла использовать свои опоры :)
что у тебя все получилось!

Спасибо, мне самой неожиданно, но радостно от этого открытия. И очень приятно вспоминать то ощущение, когда я это поняла - такой прилив сил :)

Olga45 26.09.2010 09:37

Доброе утро всем! Доброе утро, Лена! С возвращением! Приятно осознавать себя сильной? :) Лен, я рада, что тебе удалось совместить приятное с полезным :) Можно, я тоже похвастаюсь? Я поняв, что я сильная и выносливая, пошла дальше :) :) купила себе тележку! Теперь на рынок хожу с тележкой :) Зачем лишний раз себя напрягать? Я себя начала жалеть! Правда, сын сказал, что тележка как у бабушек :) я ответила - ну извини, гламурных тележек, наверное, не бывает :)

myway 26.09.2010 10:01

Оля, привет!
Цитата:

Сообщение от Olga45 (Сообщение 1210649)
Можно, я тоже похвастаюсь? Я поняв, что я сильная и выносливая, пошла дальше :) :) купила себе тележку! Теперь на рынок хожу с тележкой :) Зачем лишний раз себя напрягать? Я себя начала жалеть! Правда, сын сказал, что тележка как у бабушек :) я ответила - ну извини, гламурных тележек, наверное, не бывает :)

:ay: :ay: :ay:

myway 26.09.2010 13:02

задание на 13 неделю
 
Здравствуй, Ирина!
Я приступаю к выполнению нашего задания.
Так как на неделе сложно планировать, я стараюсь глобальные задания выполнять в выходные; просто в будни нет достаточно времени на раздумья. Это я к тому, что не тороплю тебя с ответом. Ты можешь ответить, когда будешь готова.

Цитата:

Сообщение от Varvarina (Сообщение 1209474)
То, что мне нравится - это и есть Я.
Призываю вас не спешить.
Ваша задача - уловить внутри себя и попытаться рассказать о том, что в вашей жизни приносит вам радость и дает силы. Что вам нравится?

Вот то, что по - моему приносит мне радость и дает силы.

1. Моя работа и то, что она у меня получается. Нравится планировать, ставить задачи и новые цели и добиваться их. От этой части моей работы (руководить общим процессом и достигать целей сообща, имеющаяся свобода в выборе) я получаю удовлетворение.

2. Нравится заниматься своим домом.
Люблю украшать дом своими руками и с помощью своих идей. Это вышивка крестиком, бисером; композиции из сухоцвета. Нравится домашнее цветоводство.
Развожу цветы дома и на работе. Мои растения меня очень радуют, когда цветут, когда растут.
Нравится кулинария: готовить что-то новое, пробовать новые рецепты приготовления, со временем начала получать удовольствие от некоторых блюд и продуктов, вкуса которых раньше не понимала. Люблю разнообразие в пище.
Очень люблю сыр, его разные сорта; хотя в детстве его вообще не ела.
Нравится порядок в доме и на работе, хотя, быть может, это мой пунктик.
От всех лишних и ненужных вещей стараюсь избавляться, не жалея. Периодически провожу такие «чистки», удаляя хлам.

3. Мне нравится заниматься спортом, фитнесом, танцами, в спортзале. Причем раньше я делала это в погоне за фигурой, теперь же я чувствую, как приятно ноют мышцы после нагрузки, как это классно двигаться под музыку, изучать новые танцевальные движения. Все это очень позитивно.

4. Нравится общение. Вот здесь хочу остановиться на том, что мне нужно равноправное общение. Чтобы одновременно давать человеку и получать взамен.
Такой взаимообмен очень поддерживает в жизни, позволяет развиваться.

5. Нравится читать, получать информацию в любом виде, узнавать новое.

6. Путешествовать. Это, наверное, всем нравится. Новые места, большие города. Там я чувствую свободу.

7. Шопинг. Стыдно признаться, это так. Я его обожаю. Конечно, без фанатизма, и не только для себя; тем более, что я имею такую возможность редко. Очень приятно делать покупки для мужа и ребенка, для себя и нашего дома.

8. Нравится водить машину. Ехать за рулем за городом. Уезжать. Туда, где бескрайние поля, сливающиеся с горизонтом.

9. Музыка.

10. Фотография. Тут я полный дилетант, но мне нравится фотографировать все места, где я побывала, а потом просматривать то, что получилось.

11. Нравится проводить время вдвоем с сыном, разговаривать с ним, гулять, путешествовать. Это сближает еще сильнее.

12. Мода и все,что с ней связано. Журналы мод, модные показы, вязание, придумывать модели одежды и шить их (сама шить профессионально не умею, мои идеи только дизайнерские). А вяжу сама. Это тоже нравится.

13. Нравится, когда светит солнце в любое время года. Оно несет радость, это есть для меня символ чего - то очень теплого, хорошего. Все плохое проходит, и настроение улучшается, когда сквозь тучи, дождь или снег пробивается солнечный свет.
И пусть это только аллегория, но солнце для меня – это улыбка.
Я так мужу и говорю "Смотри, это солнце улыбается" :)

Lisa1914 26.09.2010 14:57

Цитата:

Сообщение от Maverick80
Лиза,
Наше задание, ведь, все еще "висит"?

Да, я его наполовину выполнила :)

Цитата:

Сообщение от Linsa
Лиза, как насчет поработать вместе?

Да, Марина, конечно!

Только я не поняла, в чём смысл именно парной работы. Ирина Николаевна, предполагается какое-то взаимодействие на следующей неделе?

Elena_Tretyak 26.09.2010 15:42

Цитата:

Сообщение от Olga45 (Сообщение 1210649)
Приятно осознавать себя сильной? :) Лен, я рада, что тебе удалось совместить приятное с полезным :) Можно, я тоже похвастаюсь? Я поняв, что я сильная и выносливая, пошла дальше :) :) купила себе тележку! Теперь на рынок хожу с тележкой :) Зачем лишний раз себя напрягать? Я себя начала жалеть! Правда, сын сказал, что тележка как у бабушек :) я ответила - ну извини, гламурных тележек, наверное, не бывает :)

Спасибо! Да, приятно ощущать себя сильной самостоятельной, когда ты не зависишь не от кого. И очень важно себя жалеть. Любить себя. Давать себе отдохнуть. Мне уже удается себе выделить время - так чтобы отдохнуть, во что бы то ни стало, успела я все сделать или нет.

Olga45 26.09.2010 16:46

Цитата:

Сообщение от Elena_Tretyak (Сообщение 1210833)
Мне уже удается себе выделить время - так чтобы отдохнуть, во что бы то ни стало, успела я все сделать или нет.

:ay::ab:

Waterproof 26.09.2010 22:29

Дорогие друзья, Ирина Николаевна, приветствую всех и прошу прощения за долгое отсутствие - был в глубоком отпуске, откуда не мог следить за работой группы.
Буду сейчас наверстывать, тридцать страниц с моего прошлого посещения - браво!

Linsa 28.09.2010 07:40

Мне нравится
1.Проводить время с любимым человеком
2.Видеть результат своей работы
3.Читать, устроившись уютно на диване, хотя, теперь привыкла и перед компьютером.
4.Узнавать новое, во многих отраслях знаний, даже непосредственно с работой не связанных. Серфить в интернете.
5.Встречаться в кафе компанией вчетвером, сложилось еще в университете. Сейчас, к сожалению, это получается довольно редко.
Если что-то еще придумаю, напишу продолжение

Olga45 28.09.2010 08:10

задание на 13-ю неделю.
 
Здравствуйте все!
Люда, привет!

Мне нравится:

1. Читать. Я как алкоголик, которому все равно, что пить – мне все равно, что читать - книги, газеты, журналы, этикетки, состав продуктов. :bn: Не читаю только дамские романы. За исключением, классических, так сказать - "Джейн Эйер", "Гордость и предубеждение", "Дженни Герхард" и т.п. Даже не знаю, можно ли их назвать - дамскими романами... (Исправила после поста Лены, захотелось уточнить)
2. Солнце!!! В любое время года.
Если лето, то жаркое и солнечное. Жарой наслаждаюсь. Мне бы жить где-нибудь в жарких странах…
Осенью - бабье лето, люблю в это время собирать грибы или ягоды. Просто обожаю.
Я сибирячка, поэтому люблю зиму – снежную, морозную и солнечную.
3. Вязать. В процессе так увлекаюсь, что забываю поесть. Нравится не столько результат, сколько сам процесс :ab:
4. Путешествия на поездах (комфортабельные) и автомобиле. Очень нравиться наблюдать за окном пробегающие пейзажи и жизнь незнакомых мне людей. Мне кажется, что все люди живут так счастливо. Но, т.к. мои дети не любят подобные путешествия (укачивает) – мне очень редко удается испытать это удовольствие.
5. Море. Запах моря. Ну, тут без комментариев.
6. Звуки природы – пенье птиц, кваканье лягушек, кукареканье, шум дождя, шелест листьев, хруст снега под ногами.
7. Умеренный шопинг. Я не оригинальна. Мне доставляет удовольствие сам процесс. Независимо от того для кого покупки. Люблю покупать игрушки, тут я как ребенок. Люблю делать подарки без повода. Просто понравится вещь, и я думаю, для кого можно ее купить. Последнее время с удовольствием смотрю на одежду для самых маленьких (вспоминаю, каких трудов мне стоило одеть свою дочь), наверное, уже о внуках мечтаю :ab:
8. Компьютерные игры – казуальные, конкретно, на поиск предметов. Хорошо отвлекает от проблем. Я не играю целыми днями, но когда "кошки на душе скребут" - самое то.
9. Комедии (наши российские – старые и добрые), мелодрамы, фильмы для семейного просмотра. Нравятся американские фильмы тем, что в них почти всегда счастливый, ну практически сказочный, конец – добро побеждает зло, все счастливы и довольны. Я всегда принимаю близко к сердцу все, что происходит на экране, часто плачу. Поэтому предпочитаю фильмы с «хэппи эндом». И еще мне нравятся Джордж Клуни, Ричард Гир и Брюс Уиллис :ag:
Может быть это не все... Как всегда, выяснится в процессе работы :ab:

Сегодня ко мне приезжает сестра, которую я не видела больше года :bp: По этой причине, возможно, до 30-го сентября я здесь не появлюсь. Люда, не теряй меня!

Elena_Tretyak 28.09.2010 10:24

Всем доброе утро!
Выполняю задание недели. Итак, мне нравится.
1. Фотография. Фотографировать, редактировать, обрабатывать, реставрировать старые фото - особенно, в старых фото своя особенная прелесть. Составлять цифровые альбомы, и не только для себя, а и для друзей, родственников, знакомых... Увлеклась недавно цифровым скрапбукингом - это вид составления цифровых альбомов, создание рамок для фото. Сейчас занимаюсь в фотошколе. Очень увлекательно. Попутно с появлением видеокамеры, увлеклась созданием фильмов из видео. И самое главное что в этом поле деятельности обязательно появляется все новые и новые вещи, которые узнаешь, учишься, есть куда двигаться.
2. Рукоделие - вязать, шить всякие мелкие вещички, для дома, для ребенка. За крупные вещи, такие как одежда например - никогда не бралась. А вот всякая мелочь, которую можно закончить быстро и сразу видеть результат - очень нравится делать своими руками.
3. Люблю готовить :) но не все, а конкретно нравится готовить мясо различными способами, экспериментировать с соусами к нему. И вот совсем недавно понравилось пробовать приготовить что нибудь из экзотических кухонь мира -узнавать те вкусы, которые для нас кажутся странными, новыми.
4. Нравится слушать звуки скрипки, независимо от того, камерный ли это концерт, или играет скрипач в переходе.
5. Не буду оригинальна - люблю читать, узнавать что то новое, просто читать для отдыха. Единственное, наверное что я не могу читать - это дамские романы.
6. Люблю путешествовать, бывать на экскурсиях. Недавно открыла для себя что интересны не только дальние экскурсии. Даже в масштабах своей области - много интересного оказывается.
7. Бывать на природе, вдали от суеты, полежать на земле, походить босиком, собирать опавшие листья, каштаны, или просто сплести венок из цветов. Но не одной, а с близкими мне людьми.

Это наверняка, не все что нравится, т.к. нравится может многое. Но именно эти вещи приносят огромнейшее удовольствие.

Вишня, с нетерпением жду твоего рассказа, помнится, ты говорила что у тебя огромное количесвто вещей которые тебе нравятся.

Elena_Tretyak 28.09.2010 10:28

Цитата:

Сообщение от Varvarina (Сообщение 1210591)
В свете последнего задания - да простят нас мужчины - в самый раз вернуться к нашей с Аллой идее устроить выставку наших работ:D

:ax:

Фото работ можно выложить на Радикал, и поместить ссылки - как вариант виртуальной выставки :)

Varvarina 28.09.2010 11:19

Цитата:

Сообщение от Lisa1914 (Сообщение 1210805)
Только я не поняла, в чём смысл именно парной работы. Ирина Николаевна, предполагается какое-то взаимодействие на следующей неделе?

Здравствуйте, Лиза!
Я долго думала над вашим вопросом. Сначала хотела ответить коротко, но потом поняла, что моя динамика в связи с этим вопросом для вас наверное будет важной обратной связью.
Первая реакция была удивление. Я действительно не планировала вначале ничего специального при обмене результатами, хотя потом, конечно, предполагается работа над этими содержаниями. Но когда я прислушалась к себе, примерив на себя эту ситуацию (как было бы мне, если бы пришлось кому-то рассказывать о том, что мне нравится), я совершенно отчетливо поняла, что мне был бы важен адресат. Поскольку это сильные чувства, то мне лично не хотелось бы просто выплескивать их в пространство, а важно, чтобы у меня был визави, который бы выслушал меня. Может быть это моя особенность, не могу сказать наверняка. Но вот что мне хотелось бы сказать в связи с этим.

Если я правильно понимаю, основную сложность во взаимодействии с миром для Вас представляет именно сближение с кем-то. Есть фантазия, что дискомфорт вызывает именно необходимость открыться (возможно Вы видите это иначе). И вот тут мы сталкиваемся с тем, что при закрытости обмен чувствами затрудняется. И может быть, именно об этом нам нужно задуматься? Наверное, у вас есть веские основания, чтобы было именно так, а не иначе. И мои слова вовсе не означают, что я призываю вас насильно открываться вопреки своим чувствам. Но тут возникает как раз та зона напряжения во взаимодействии с миром, о которой вы писали.
Пишу вам об этом потому, что почувствовала, что здесь "горячо".

Varvarina 28.09.2010 11:20

Цитата:

Сообщение от Elena_Tretyak (Сообщение 1212378)
Фото работ можно выложить на Радикал, и поместить ссылки - как вариант виртуальной выставки :)

Хороший вариант, Лена!

zxc 28.09.2010 12:25

Привет Оля!

Цитата:

Сообщение от Olga45 (Сообщение 1212271)
1. Читать. Я как алкоголик, которому все равно, что пить – мне все равно, что читать - книги, газеты, журналы, этикетки, состав продуктов. :bn: Не читаю только дамские романы. За исключением, классических, так сказать - "Джейн Эйер", "Гордость и предубеждение", "Дженни Герхард" и т.п. Даже не знаю, можно ли их назвать - дамскими романами... (Исправила после поста Лены, захотелось уточнить)

Тут я тебя хорошо понимаю. Тоже с детства привычка читать "запоем". И что заметила - в большинстве случаев люди, которые много читают, не любят женских романов. Думаю, это закономерно – простые тексты не могут привлекать таких всесторонне развитых личностей, как мы :ag:

Цитата:

Сообщение от Olga45 (Сообщение 1212271)
2. Солнце!!! В любое время года.
Если лето, то жаркое и солнечное. Жарой наслаждаюсь. Мне бы жить где-нибудь в жарких странах…
Осенью - бабье лето, люблю в это время собирать грибы или ягоды. Просто обожаю.
Я сибирячка, поэтому люблю зиму – снежную, морозную и солнечную.

Когда я это читаю, ты мне видишься очень светлым, оптимистичным человеком. Мне вот некомфортно, когда слишком жарко, и когда слишком холодно. Буквально заставляю себя любить зиму.

Цитата:

Сообщение от Olga45 (Сообщение 1212271)
3. Вязать. В процессе так увлекаюсь, что забываю поесть. Нравится не столько результат, сколько сам процесс :ab:

Согласна, процесс захватывает, но вот у меня не всегда приводит к желаемому результату. Поэтому когда хочется повязать, начинаю шарф.:ag:

Цитата:

Сообщение от Olga45 (Сообщение 1212271)
4. Путешествия на поездах (комфортабельные) и автомобиле. Очень нравиться наблюдать за окном пробегающие пейзажи и жизнь незнакомых мне людей. Мне кажется, что все люди живут так счастливо. Но, т.к. мои дети не любят подобные путешествия (укачивает) – мне очень редко удается испытать это удовольствие.

Похожий пункт я и у себя написала. Почему-то в самом деле кажется, что люди, которых видишь из окна поезда или автомобиля, не испытывают таких же трудностей, как ты сам. Опять додумываем?:rolleyes:

Цитата:

Сообщение от Olga45 (Сообщение 1212271)
5. Море. Запах моря. Ну, тут без комментариев.
6. Звуки природы – пенье птиц, кваканье лягушек, кукареканье, шум дождя, шелест листьев, хруст снега под ногами.

Всех по-разному, но природа каждого чем-то привлекает – звуками, запахами, пейзажами. Наверное, это как возвращение к истокам.

Цитата:

Сообщение от Olga45 (Сообщение 1212271)
7. Умеренный шопинг. Я не оригинальна. Мне доставляет удовольствие сам процесс. Независимо от того для кого покупки. Люблю покупать игрушки, тут я как ребенок. Люблю делать подарки без повода. Просто понравится вещь, и я думаю, для кого можно ее купить. Последнее время с удовольствием смотрю на одежду для самых маленьких (вспоминаю, каких трудов мне стоило одеть свою дочь), наверное, уже о внуках мечтаю :ab:

Мне кажется, что так поступает человек, ориентированный больше вовне, на других людей, их интересы и чувства. Рядом с таким человеком чувствуешь, что нужен и важен. Но таких немного.

Цитата:

Сообщение от Olga45 (Сообщение 1212271)
8. Компьютерные игры – казуальные, конкретно, на поиск предметов. Хорошо отвлекает от проблем. Я не играю целыми днями, но когда "кошки на душе скребут" - самое то.

Согласна, отвлекают. И у меня есть пара игрушек, которые я загружаю именно когда "кошки на душе скребут".

Цитата:

Сообщение от Olga45 (Сообщение 1212271)
9. Комедии (наши российские – старые и добрые), мелодрамы, фильмы для семейного просмотра. Нравятся американские фильмы тем, что в них почти всегда счастливый, ну практически сказочный, конец – добро побеждает зло, все счастливы и довольны. Я всегда принимаю близко к сердцу все, что происходит на экране, часто плачу. Поэтому предпочитаю фильмы с «хэппи эндом». И еще мне нравятся Джордж Клуни, Ричард Гир и Брюс Уиллис :ag:

Я для себя сделала вывод, что комедии и фильмы с хэппи эндом любят смотреть добрые люди. Именно потому, что все принимают близко к сердцу, пропускают через себя каждую эмоцию.

Цитата:

Сообщение от Olga45 (Сообщение 1212271)
Сегодня ко мне приезжает сестра, которую я не видела больше года :bp: По этой причине, возможно, до 30-го сентября я здесь не появлюсь. Люда, не теряй меня!

Хорошо тебя понимаю. Не потеряю!:ab:

zxc 28.09.2010 12:32

Задание на 13 неделю
 
И моя часть задания.
Начала составлять свой список сразу как появилось задание, не подглядывала ))), но на сегодня в нем практически не осталось оригинальных пунктов. :o

Мне нравится:
1. Кататься на машине безо всякой цели, просто наблюдать – природу, людей, как они обустраивают свои дома, свою жизнь. В дороге, в движении, мне легче обдумывать сложные вопросы, принимать решения. Так повелось, что в сложных ситуациях мы с мужем всегда едем кататься, а в дороге говорим, советуемся, что-то решаем. Даже если и не решим сразу проблему, то все равно легче становится. Такая своеобразная терапия.

2. Путешествовать очень люблю. Интересно бывать в новых местах. Люблю заблудиться в большом городе и искать дорогу. Сейчас стало меньше возможностей для поездок и я чувствую, что мне этого недостает.

3. Читать, когда дети уснули. Раньше любила читать в одиночестве, с чашкой чая, а теперь возле них, так уютнее.))

4. Узнавать новое, получать информацию в любом виде – читать, смотреть, слушать.

5. Музыка. Раньше моя работа была с ней связана, так и осталась привычка следить за новинками, исследовать незнакомые жанры. Сейчас меня неожиданно увлек джаз.

6. Природа в «чистом» виде – без костра, шашлыков, большой шумной компании – просто гулять в лесу, сидеть на берегу озера или речки.

Пока все. Может еще что-то добавлю позже.:ab:

myway 28.09.2010 14:37

Здравствуйте,Ирина Николаевна и участники.

Цитата:

Сообщение от Elena_Tretyak (Сообщение 1212378)
Фото работ можно выложить на Радикал, и поместить ссылки - как вариант виртуальной выставки :)

Ирина Николаевна, я согласна, а Вы?
И еще вопрос, это не нарушает правила данного форума?

Varvarina 28.09.2010 15:19

Цитата:

Сообщение от myway (Сообщение 1212540)
Здравствуйте,Ирина Николаевна и участники.



Ирина Николаевна, я согласна, а Вы?
И еще вопрос, это не нарушает правила данного форума?

Алла, вы задаете очень правильный вопрос. Я узнаю у администрации.

zxc 28.09.2010 16:32

Лена, здравствуй!:ab:
Утром не было возможности прочитать все сообщения. Сейчас наконец-то все перечитала.
С большим удовольствием прочла твой рассказ об отдыхе. Очень положительный и какой-то уютный. Искренне рада за тебя, за такой прогресс в самоощущении! :ay:

Varvarina 28.09.2010 17:18

Девочки, я получила консультацию по поводу того, как нужно размещать ссылку по поводу нашей выставки. В постах нужно дать ссылку на превью. Для этого: "Из списка ссылок радикала надо брать третью строчку - тогда в посте будет маленькая картинка, нажав на которую можно будет увидеть большое изображение".
Жду ваших сообщений :)
Думаю. что мы можем попросить Аллу помочь нам в этом. Я не очень в курсе про Радикал-фото. Может просветите меня:ad:

myway 28.09.2010 17:23

Ирина Николаевна, я только сегодня ознакомилась с радикал фото, тоже не умею им пользоваться. Я поняла, что можно разместить просто ссылку, а если превью, это маленькая картинка, которая увеличивается при нажатии.
Лена, пожалуйста, подскажи это так?

Все, я поняла, как это.
1. Установить программу Радикал-Фото ShellExtension в комп.
2. Загрузить в ней нужные снимки.
3. Нажать под фото "ссылки", выбрать "3. Превью - увеличение по клику" и эту ссылку вставить сюда в пост.


Часовой пояс GMT +3, время: 14:38.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.