Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Гематология и трансфузиология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=4)
-   -   оправдан ли диагноз ВЭБ? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=171700)

AVP1999 02.12.2010 19:32

оправдан ли диагноз ВЭБ?
 
Уважаемые господа!
Хочу услышать мнения по поводу диагноза ВЭБ.
У пациента 49 лет в течение года после перенесенной вирусной инфекции (без увеличения лимфоузлов!) наблюдается лимфоцитоз около 67-70%. Жалоб нет. Обследован у гематолога для исключения заболеваний крови. Проведена стернальная пункция.
Заключение гематолога "Лимфомоноцитарная реакция, вероятно на перенесенную вирусную инфекцию".
Рекомендовано дообследование на ВИЧ, ВЭБ, гепатит.
Дообследован. Вирус Эпштейн-Барр:
IgG к ядерному антигену 5,741 (реф знач св 1,1 - положит).
Познакомилась с мнением врачей на данном форуме, изучила доступные мне материалы по ВЭБ.
Вопрос такой:
можно ли принять указанные изменения крови за последствия перенесенной ВЭБ-инфекции? И оставить пациента в покое, учитывая многочисленные мнения форумчан об отсутсвии патогенетического лечения?
Или стоит продолжить поиски причины изменений в крови и не прикрываться таким "модным" и, как мне кажется, малоизученным, диагнозом?
Как долго могут сохраняться такие изменения в крови?
Буду благодарна за ответы.

easl 04.12.2010 01:52

В качестве кого вы задаете вопрос?

AVP1999 05.12.2010 14:06

В качестве жены пациента, врача-терапевта по образованию.
А почему Вы спрашиваете?

easl 05.12.2010 22:26

В таком случае я не понимаю, как вам ответить. В качестве врача вы могли бы привести подробные клинические данные и конкретнее сформулировать вопрос? В качестве жены - пациент в сознании, может задавать вопросы о своем состоянии самостоятельно.

AVP1999 05.12.2010 23:22

Добрый вечер Юсиф.
Меня зовут Анна.
Спасибо Вам за внимание к моей проблеме.
Конечно, есть лабораторные данные. Но, прежде чем выгружать весь объем, я хотела понимать, что мой вопрос может найти свой ответ.
Кстати, а есть ограничения на количество знаков в сообщении?

Итак.
Пациент 49 лет.
Жалоб нет.

26.10.2010.
Анализ крови клинический
Эритроциты – 4,42
Гемоглобин – 133
Тромбоциты – 279*10/л
Лейкоциты – 3,1
Палочкоядерные 2
Сегментоядерные 18
Эозинофилы- 1
Лимфоциты – 67
Моноциты- 12
СОЭ – 18 мм/ч
АЛТ 29,10
АСТ 26,13
Билирубин общий 11,7
Тимоловая проба 7,85 Ед

Анализ мочи общий:
Уд вес 1,020
Реакция 6,0
Лейкоциты 3-4 в поле зр
Эпителий переходный 0-1 п/зр
Цилиндры нет
Слизь мало
Соли оксалаты, мало
Бактерии нет

Анамнез морби:
В ноябре 2009 года, после перенесенной вирусной инфекции в анализе крови обнаружены изменения: лимфоцитоз ( около 70%) и моноцитоз (более 14%), сегментоядерные лейкоциты около 15, палочки 1%. , все на фоне нормальных показателей красной крови (количества эритроцитов и гемоглобина) и общего количества лейкоцитов около 3,0*10/л.
Данные приводятся со слов больного, так как документальных подтверждений нет.
Упомянутая вирусная инфекция характеризовалась резким повышением температуры до 39С, ознобом. Учитывая, что заболевание развилось в период эпидемии гриппа, больной был госпитализирован. Указывает, что периферические лимфоузлы не увеличивались. В отделении получал лечение: тамифлю, циклоферон в/м, детоксикационную терапию.
После лечения жалоб не предъявлял.
Анализ крови сделал по собственной инициативе, в рамках ежегодной диспансеризации.
К врачу не обращался.

Анализ крови в динамике:
03.02.2010
Эритроциты – 4,69
Гемоглобин – 137
Тромбоциты – 248*10/л
Лейкоциты – 5,2
Палочкоядерные 3
Сегментоядерные 19
Эозинофилы- 2
Лимфоциты – 62
Моноциты- 14
СОЭ – 11 мм/ч

18.08.2010.
Эритроциты – 4,44
Гемоглобин – 134
Тромбоциты – 258*10/л
Лейкоциты – 4,1
Палочкоядерные 5
Сегментоядерные 10
Эозинофилы- 0
Лимфоциты – 69
Моноциты- 17
СОЭ – 25 мм/ч


В августе 2010 года пациент обратился за консультацией к гематологу.
Был проведен пунктат костного мозга (20.08.2010)
Гемацитобласты 0,5%
Миелоциты
Нейтрофильные 15%
Метамиелоциты
Нейтрофильные 3,5%
Палочкоядерные
Нейтрофильные 42,5%
Сегментоядерные
Нейтрофильные 6,5%
Эозинофильные 1,5%
Лимфоциты 4,5%
Моноциты 4%
Плазматические 1%
Нормобласты 21%

Мегакариоциты -40
Миелокариоциты 265,0*10

УЗИ области печени и селезенки.
Печень правая доля 172мм, левая 112 мм.Диффузно уплотнена.Эхогенность умеренно повышена.Желчный пузырь сокращен после еды.
Поджелудочная железа не увеличена: 28*16*22мм
Контур неровный, четкий. Структура – диффузно уплотнена.
Эхогенность повышена.
Селезенка не увеличена, 97*37 мм.
Почки: правая -106мм, левая 110мм.Контур ровный, четкий. Паренхима 16-17 мм с обеих сторон. Структура однородная.
Мочеточники не расширены.

Заключение:
Лимфомоноцитарная реакция, вероятно на перенесенную вирусную инфекцию.

Рекомендовано дообследование:
Анализ крови на вирус герпеса, Эпштейн-Барра, гепатит.
Иммунограмма.

Анализ на ВИч – отрицат.

15.10.2010.
HBsAG - 0.86 реф знач до 0,9 отрицат
Анти HCV 0,179 реф знач до 0,9 отриц
Вирус Эпштейн-Барр
IgG к ядерному антигену 5,741 реф знач св 1,1 положит
Вирус простого
герпеса IgG I/II тип 1,203 реф знач св 1,1 положит

ПЦР вирус Эпштей-Барр в моче отрицат
ПЦР вирус Эпштейн-Барр в слюне отрицат

Вопрос:
Можно ли считать пациента дообследованным и остановиться на диагнозе ВЭБ?
Указанные изменения крови являются типичными и пожизненными или свидетельствуют об активности процесса?
Какие рекомендации по лечению?

Наш инфекционист предлагает провести лечение противовирусными препаратами, а
на сайте все комментарии против этого.
Если Вы знаете ответы на мои вопросы, поделитесь, пожалуйста.
С уважением, Анна.

easl 06.12.2010 00:10

В приведенных данных нет подтверждения диагноза "Инфекционный мононуклеоз"
Цитата:

В ноябре 2009 года, после перенесенной вирусной инфекции в анализе крови обнаружены изменения: лимфоцитоз ( около 70%) и моноцитоз (более 14%), сегментоядерные лейкоциты около 15, палочки 1%.
Нет описания характерных морфологических изменений лимфоцитов. Не совсем понятно, через какой промежток времени после вирусной инфекции выполнен анализ. наличие антител в ВЭБ класса G не свидетельствует об актуальности этого инфекционного агента в настоящее время.
Когда последний раз выполнялось рентгенологическое обследование?

AVP1999 06.12.2010 12:16

Впервые лимфоцитоз был обнаружен через 2-3 недели после перенесенной в ноябре 2009 года инфекции. Изменения связали с болезнью, но диагноз ВЭБ еще не звучал.
В карточке есть анализ крови от 16.01.2008
Анализ крови клинический
Эритроциты – 4,36
Гемоглобин – 132
Тромбоциты – 398
Лейкоциты – 13,6
Палочкоядерные 6
Сегментоядерные 68
Эозинофилы- 1
Лимфоциты – 20
Моноциты- 5
СОЭ – 35 мм/ч

Анализ сделан тоже после перенесенного заболевания, совсем уж непонятного. Диагноз при выписке (из эпикриза клиники на немецком языке): Вирусная инфекция с полиморфной экзантемой. Бактериальная суперифекция с септическим состоянием(Zustandsbild). Фарингит. Ларингит
Заболевание сопровождалось "зашкаливанием" уровня С-реактивного белка. До 640 мг/л. А этот анализ за рубежом является чуть ли не определяющим.
Если это заболевание можно связать с сегодняшним статусом, то я выложу эпикриз.

Дальше пациент обследовался в динамике.
Клиническая картина в ноябре 2009 года действительно не соответствовала инфекционному мононуклеозу.
В промежутке между двумя инфекциями тоже не было ничего похожего на инфекционный мононуклеоз.
А дебют ВЭБ обязательно связан с инф мононуклеозом?


Рентгенологическое исследование не проводилось давно.
Имеется в виду рентген органов грудной клетки?

easl 06.12.2010 13:34

Да, Р-исследование органов грудной клетки.

NadezhdaDoc 06.12.2010 15:37

Какими либо хроническими заболеваниями ваш муж страдает? Принимает ли постоянно какие-либо лекарственные препараты? Кем работает ваш муж (вредности?)?

AVP1999 06.12.2010 15:49

Работа мужа не связана с вредностями.
Хронические заболевания: хронический гайморит, варикозное расширение вен нижних конечностей, паховая грыжа. В последний год появилась склонность к запорам.
Считает себя здоровым человеком. Лекарств не принимает.

AVP1999 08.12.2010 16:34

Добрый день,Юсиф.
Рентген сделан. Очаговых изменений нет. Тень сердца не расширена.
Что скажете?

easl 08.12.2010 16:43

Во всяком случае туберкулез органов грудной клетки исключили. Если я правильно помню, последний раз общий анализ крови выполнялся полтора месяца назад. Нет желания повторить?

AVP1999 08.12.2010 17:23

Спасибо за оперативность.
Волновалась и ждала результатов. Но должна же быть клиника?
Повторить анализ крови, конечно, можно. Наверное, нужно. Боюсь, что ничего нового не увидим.
Я размещала информацию и на другом медсервере. Доктор из Нью-Йорка прислала мне ссылку на статью. Если интересно
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Больше никто не откликнулся.
Кажется, все причины абсолютного и относительного лимфоцитоза посмотрела.
Хочу вернуться к вопросам из своего сообщения №3:
"Можно ли считать пациента дообследованным и остановиться на диагнозе ВЭБ?
Указанные изменения крови являются типичными и пожизненными или свидетельствуют об активности процесса?
Какие рекомендации по лечению?"
Есть ли у Вас опыт наблюдения таких пациентов?
С уважением, Анна.

easl 08.12.2010 18:00

Цитата:

Сообщение от AVP1999 (Сообщение 1276882)
...Рекомендовано дообследование на ВИЧ, ВЭБ, гепатит. Дообследован..

Гепатиты исключены?

Цитата:

Сообщение от AVP1999 (Сообщение 1282411)
1. "Можно ли считать пациента дообследованным и остановиться на диагнозе ВЭБ?
2. Указанные изменения крови являются типичными и пожизненными или свидетельствуют об активности процесса?
3. Какие рекомендации по лечению?"

1. Нет.
2. После перенесенного мононуклеоза в ближайшей перспективе (3-6 мес) - да, в отдаленной - нет. Хронического мононуклеоза не бывает, потому об активности речь не идет.
3. Лечению чего? Жалоб и клиники нет.

Все-таки сейчас лучше и проще повторно выполнить общий анализ крови.

Статья хорошая, но не прибавляет ясности в данной ситуации.

AVP1999 08.12.2010 20:30

Вот и я думаю, что "нет".
Гепатиты? Завтра проверю бумаги. Кажется, что пересдавал.
Спасибо.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:27.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.