Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Бесплодный брак (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Криптозооспермия (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=188357)

Nastea 24.03.2011 00:37

Криптозооспермия
 
Очень интересная беседа. Позвольте спросить вас и о нашем случае.
У мужа криптозооспермия. Единичные сперматозоиды после центрифугирования. Изначально было обнаружено 3 деградированных сперматозоида. Сделали биопсию(закрытую). Тоже самое.Заключение: Получено семенных канальцев 10мг., сперматозоиды не обнаружены. Сделан цитологический мазок - обилие клеток Сертоли, 2-3-4х ядерные круглые сперматиды в стадии деградации, обнаружен 1 деградированный сперматозоид. После лечения(ХГЧ+ ещё какой-то гормон, таблетки), потом 2 мес. спермактин+вит.Е, результаты - обнаружены 7 сперматозоидов, кат. В-С-D в 0-25 полях зрения. Все сперматозоиды имеют плохую морфологию.
Возможно ли ещё что-то сделать в нашем случае? Или ИКСИ + НАДЕЖДА НА ЧУДО ?

Nastea 24.03.2011 00:42

Кстати, для мужчины - на потенцию биопсия ничуть не повлияла)) И даже особо неприятных ощущений у мужа не было. Хотя до самой биопсии говорил, что только при одной мысли яйца от ужаса сжимались)))

Борис Каменецкий 24.03.2011 10:13

Цитата:

Сообщение от Nastea (Сообщение 1375182)
Возможно ли ещё что-то сделать в нашем случае? Или ИКСИ + НАДЕЖДА НА ЧУДО ?

1.мужу :кариотип, анализ AZF локусов Y хромосомы (AZFa, AZFb, AZFc) на наличие микроделеций.
2. при нормальном кариотипе и отсутствии микроделеций - ИКСИ (но и в этом случае вариант применения донорской спермы не исключен)

Kulikov 24.03.2011 13:14

Если количество сперматозоидов, полученное при аспирационной биопсии будет недостаточно для оплодотворения всех яйцеклеток (ИКСИ), выполняется открытая биопсия (TESE). Она позволяет получить больше материала.

Nastea 24.03.2011 19:39

Цитата:

Сообщение от boris (Сообщение 1375321)
1.мужу :кариотип, анализ AZF локусов Y хромосомы (AZFa, AZFb, AZFc) на наличие микроделеций.
2. при нормальном кариотипе и отсутствии микроделеций - ИКСИ (но и в этом случае вариант применения донорской спермы не исключен)

Кариотип сдали, ждём результата. А микроделяции зачем? Нам не говорили. Что касается донорской спермы - она нами исключена. Ни при каком раскладе.

Nastea 24.03.2011 19:46

Цитата:

Сообщение от Kulikov (Сообщение 1375447)
Если количество сперматозоидов, полученное при аспирационной биопсии будет недостаточно для оплодотворения всех яйцеклеток (ИКСИ), выполняется открытая биопсия (TESE). Она позволяет получить больше материала.

Смысла в повторной биопсии нет. В яичках тоже самое, что и в эякуляте, что означает, что семявыводящие протоки проходимы. У нас похоже, непонятное нарушение сперматогенеза. Непонятно с чего...здоровый мужчина 32 лет...свинкой не болел...:bn:

Nastea 24.03.2011 21:06

И ещё! Простите, конечно, но я не понимаю, какой смысл сдавать генетические анализы?? Насколько я понимаю, генетика не лечится, так смысл тогда? Прошу вас, объясните, если я не права и ошибаюсь...

Борис Каменецкий 24.03.2011 23:35

Цитата:

Сообщение от Nastea (Сообщение 1375876)
И ещё! Простите, конечно, но я не понимаю, какой смысл сдавать генетические анализы?? Насколько я понимаю, генетика не лечится, так смысл тогда? Прошу вас, объясните, если я не права и ошибаюсь...

Если вариант донорства не обсуждается - тогда никакого.

Kulikov 24.03.2011 23:55

Цитата:

Смысла в повторной биопсии нет. В яичках тоже самое, что и в эякуляте, что означает, что семявыводящие протоки проходимы. У нас похоже, непонятное нарушение сперматогенеза.
Речь идет не о диагностике, а уже о том, как преодолеть сложившуюся ситуацию. В рамках протокола ЭКО у женщины получают яйцеклетки (около десятка). Их нужно оплодотворить сперматозоидами мужа с помощью процедуры ИКСИ. При отсутствии достаточного количества пригодных для ИКСИ сперматозоидов в нативном эякуляте их можно получить из яичка при пункции (TESA), если их недостаточно получено при пункции, то возможно получить больше при открытой биопсии (TESE).

Маргарита Аншина 25.03.2011 07:15

А что у мужа с гормонами? Пролактин, ФСГ, ЛГ, тестостерон? Что такое "в 0-25 полей зрения"? Что касается генетики, то смысл есть только в определении мутаций, отвечающих за муковисцидоз (фиброкистоз) - это реальный риск для ребенка и есть способ профилактики.

Kulikov 25.03.2011 13:31

Определение мутаций на муковисцидоз проводят при отсутствии семявыносящих протоков (определяется при осмотре мошонки). Рутинно при олигоспермии это исследование не проводится.

Nastea 25.03.2011 19:26

Цитата:

Сообщение от boris (Сообщение 1376050)
Если вариант донорства не обсуждается - тогда никакого.

Отличный и честный ответ. Восхищена!:ay: Спасибо.
P.S. Не зря девочки вами восхищаются.

Nastea 25.03.2011 19:28

Цитата:

Сообщение от Kulikov (Сообщение 1376070)
Речь идет не о диагностике, а уже о том, как преодолеть сложившуюся ситуацию. В рамках протокола ЭКО у женщины получают яйцеклетки (около десятка). Их нужно оплодотворить сперматозоидами мужа с помощью процедуры ИКСИ. При отсутствии достаточного количества пригодных для ИКСИ сперматозоидов в нативном эякуляте их можно получить из яичка при пункции (TESA), если их недостаточно получено при пункции, то возможно получить больше при открытой биопсии (TESE).

На этот случай мы заморозили нескольких. Правда, не факт, что разморозятся...а вообще, сдать сперму несколько раз подряд не вариант??:ah:

Nastea 25.03.2011 19:40

Цитата:

Сообщение от Маргарита Аншина (Сообщение 1376177)
А что у мужа с гормонами? Пролактин, ФСГ, ЛГ, тестостерон? Что такое "в 0-25 полей зрения"? Что касается генетики, то смысл есть только в определении мутаций, отвечающих за муковисцидоз (фиброкистоз) - это реальный риск для ребенка и есть способ профилактики.

ДО лечения, когда сперматозоиды были деградированными, гормоны были такими:
ЛГ - 3.35
ФСГ - 1.92
Тестостерон - 23.11
Эстрадиол - 141.07
Пролактин 113.65
После этих гормонов были назначены ХГЧ + тамоксифен гексал. Через месяц - спермактин+вит.Е. Сейчас гормоны сдавать не имеет смысла, они, наверное, в бешенстве. Но результат явно есть. Сперматозоидов стало больше, они не деградированные и раньше были только категории С-D, а сейчас В-С-D.
В о-25 полях зрения означает, что они встречаются чаще.Тоесть, побольше стало.
Что за анализ про муковисцидоз? Сдавать только мужу или мне тоже?(Мне 26лет).

Nastea 25.03.2011 19:41

Цитата:

Сообщение от Kulikov (Сообщение 1376407)
Определение мутаций на муковисцидоз проводят при отсутствии семявыносящих протоков (определяется при осмотре мошонки). Рутинно при олигоспермии это исследование не проводится.

Почему не проводится??


Часовой пояс GMT +3, время: 07:09.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.