Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   РЙТ после операции (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=347657)

LanaG 10.10.2015 17:50

Добрый вечер,уважаемые врачи! Прокомментируйте пожалуйста результаты моих анализов. Шестая неделя после йода,анализы натощак. Доза 187.5, ттг0,018 т4 св 25,21,тг 4. До йода принимала дозу 200,ттг тогда был 0.02 т4св 22.8(норма до 22). На сколько мне нужно сейчас уменьшить дозу тироксина?

Melnichenko 10.10.2015 20:49

Да, можно 175 мкг

LanaG 19.11.2015 10:04

Добрый день, уважаемые врачи!
В начале сентября прошла РЙТ дозой 3,22 ГБк. Небольшое накопление в области шеи (остаточная ткань). Врач сказала через три месяца сдать анализы и если они некрасивые, то приезжать на прием, если же все хорошо, то приезжать через полгода.
Сдала анализы и не пойму, красивые они или нет. Нужно ехать на прием к очному врачу или нет. Прокомментируйте пожалуйста.
ТТГ 0,027 (доза эутирокса 175)
Т4 св 21,7 ( норма до 22),
ТГ 1,2 (на тирогене перед РЙТ при ТТГ 57,8 ТГ был 1,8, АТТГ 6,8)
АТТГ 30,5
Смущает рост антител, понимаю, что смотреть еще рано, но врач дал перечень анализов и мне самой нужно решить, хорошие они или нет. Поскольку врач принимает не в нашем городе, да и на работе придется день брать за свой счет, то ехать или не ехать это еще и вопрос финансовый.
Как Вы считает хорошие у меня анализы или не очень?

Melnichenko 19.11.2015 10:34

Через 3 мес после РЙ не надо все оценивать - кроме ТТГ
Рост может быть - поступил новый пул разрушенных клеток
Эутирокс можно еще чуть-чуть уменьшить- 150 мкг

LanaG 19.11.2015 11:03

Спасибо

LanaG 17.12.2015 14:17

Добрый день,уважаемые врачи!
Три месяца назад была РЙТ, ПРЩЖ, T3N1M0. Анализы после 3 месяцев ТТГ=0,104 (доза 150 в течение последнего месяца,до этого была 175), Т4 св=17, ТГ=0,49 АТТГ 12,59. Беспокоют сильные постоянные ноющие боли в надключичной и подчелюстной области со стороны удаленной опухоли. УЗИ месячной давности - состояние после тиреодэктомии, данных за м/с нет. Что предпринять в данной ситуации, какова может быть причина этих болей, если узист ничего не видит?

Melnichenko 17.12.2015 16:13

1/ 3 мес - срок слишком ранний для оценки урoвня ТГ и АТТГ
2/ эти боли никак не повод для поиска метастазов . Думаю , очный врач развеет Ваши сомнения

LanaG 17.12.2015 20:57

Cпасибо! К очному врачу только 8 января попаду,дозу 150 не менять?

Melnichenko 18.12.2015 14:52

Не менять

LanaG 30.01.2016 17:29

Добрый вечер, уважаемые врачи!
После РЙТ я ежемесячно сдавала ТГ. Зачем-для собственного успокоения,наблюдала динамику. Она такова 4--1.2--0.58--0.3, т.е. через 4 месяца после РЙТ мой ТГ =0,3. Была у врача-эндокринолога, она сказала ,что на основании моей гистологии (Т3N1),независимо от уровня ТГ, мне нужен еще как минимум один курс РЙТ,а то и два. Так ли это,нужно ли ориентироваться на уровень ТГ или все-таки, со ссылкой на гистологию, пройти еще дин курс,даже если ТГ и будет на отмене низким? Подстраховываются они дескать так. Второй вопрос мой о том, можно ли отмену делать не через 6 месяцев после РЙТ, а через год? Радиолог мне сказала приезжать через год на диагностику, ежели что-то покажет, то сразу терапия будет, так вот отмену мне делать, я так понимаю, перед этой самой диагностикой? или нужно посмотреть ТГ строго через 6 месяцев на отмене, а потом еще полгода ждать диагностику?

Melnichenko 30.01.2016 21:32

Можно через год

LanaG 27.02.2016 11:11

Добрый день,уважаемые врачи!
Май 2015-тотальная тиреодэктомия, ПРЩЖ Т3Т1M0, сентябрь 2015 -РЙТ 3,2ГБк.
анализы через 5 месяцев после РЙТ:
ТТГ-0,042
Т4св-15,2 (12-22)
Т3св-5,09(3,1-6,8)
ТГ-0,076(1,4-78)
АТТГ 14,6 (<115)
Са-2,15 (2,2-2,65)
Са+ -1,11 (1,12-1,32)
Я так понимаю, все в порядке, кроме чуть сниженного кальция? Нужно принимать кальций или такая цифра еще не повод для этого?

Melnichenko 27.02.2016 17:49

лучше было бы через 6 мес, но не суть
Что-нибудь беспокоит?

LanaG 27.02.2016 18:08

Да,иногда бегают мурашки по рукам,ногам.Поэтому кальций и смотрела.

Melnichenko 27.02.2016 20:14

Чудно - 0,5 мкг кальцитриола ( альфа Д3 тэва или этальфа )

LanaG 02.06.2016 13:23

Добрый день,уважаемые врачи! Прошу прокомментировать мои анализы: доза 150 мкг,не менялась
16.03.2016:
ТТГ=0,053
ТГ<0.04
ATTГ<10
Т4св=15.6
Т3св=4,92

01.06.2016:
ТТГ=0,261
ТГ=<0.044 (1,4-78)
АТТГ=12.3 (<115)
Т4св=11,6 (12-22)
Т3св=5,06
Са=2,09
Са+=1,06
В последний месяц пила препараты железа.
Реактивы в лаборатории не менялись, почему в марте было <0.04, сейчас <0.044, или этот знак менее говорит о том, что цифра меньше референсного значения? тогда получается есть небольшой рост ТГ и АТТГ? нужно ли мне увеличивать дозировку? (железо стала пить раз в три дня из-за спазмов кишечных). Что с кальцием? нужно принимать таблетированный?

LanaG 02.06.2016 13:28

Референсные значения :
Са 2,2-2,65
Са+ 1,12-1,32

LanaG 02.06.2016 13:45

Про ТГ вопрос бы не возник, поскольку вижу,что поднялся ТТГ. Но в конце апреля при ТТГ=0,035 (ниже мартовского) анализ ТГ был <0.042. Если это чувствительность метода, то странно что меняется каждый месяц.Если это мои значения, то получается потиху растет ТГ?

Melnichenko 02.06.2016 17:30

Зачем эти размышлизмы ? ТГ смотрят хорошо если раз в полгода - какую мысль Вы пытаетесь реализовать ? Завтра мы все уже забудем , с чего разговор начался - Вы просто зафлуживаете тему

LanaG 02.06.2016 19:47

Это не размышлизмы, а вполне конкретные вопросы относительно кальция и дозировки тироксина. По поводу тиреоглобулина я понимаю,что излишне заморачиваюсь, но этот страх испытывает каждый с диагнозом РЩЖ после очередной сдачи анализов,а особенно на отмене. Мы до жути боимся этого монстра под названием тиреоглобулин.
Если не сложно, дайте пожалуйста рекомендации относительно кальция и дозировки тироксина.

Melnichenko 02.06.2016 19:49

И что меняет Ваш страх ? Кроме усиления страха ?

Melnichenko 02.06.2016 19:52

Цитата:

Сообщение от LanaG (Сообщение 2405743)
ТГ=<0.044 (1,4-78)
АТТГ=12.3 (<115)
Т4св=11,6 (12-22)
Т3св=5,06
Са=2,09
Са+=1,06
В последний месяц пила препараты железа.
Реактивы в лаборатории не менялись, почему в марте было <0.04, сейчас <0.044, или этот знак менее говорит о том, что цифра меньше референсного значения? тогда получается есть небольшой рост ТГ и АТТГ? нужно ли мне увеличивать дозировку? (железо стала пить раз в три дня из-за спазмов кишечных). Что с кальцием? нужно принимать таблетированный?

Это та же цифра -задачка не имеет отношения ко 2 классу средней школы
Кальций можно получать из питания + 500 мг нпрм кальция САндоз, а активные формы втамина D вы получаете?

LanaG 02.06.2016 20:03

Спасибо..Витамин Д--пью вигантол...А дозу тироксина оставить прежней?

Melnichenko 02.06.2016 20:35

Я рекомендую АКТИВНЫЕ формы витамина D - после операции у Вас не идеально работают паращитоивдные елезы и некому превращать вит D в активный формы. Дозы тироксина можно оставить прежней

LanaG 13.06.2016 09:41

Доброе утро уважаемые врачи!
Планирую в ближайшее время радиойоддиагностику с тирогеном. В связи с этим возник вопрос. Если диагностика покажет накопление препарата, то можно ли будет сразу сделать терапию, т.е. уложиться в одно использование тирогена? Либо нужно будет делать отмену или покупать еще раз тироген?

Melnichenko 13.06.2016 10:41

Хороший вопрос - переадресую радиологам

LanaG 18.06.2016 14:48

Добрый день,уважаемые врачи!
Подниму еще раз свой вопрос, очень уж хочется услышать на него ответ.
Возможно ли в одно применение тирогена уложится и в диагностику, и (при надобности) в терапию?

Melnichenko 19.06.2016 10:43

Мне самой хочется - дело в том, что есть особый эффект при такой последовательности - и он скорее мешает полноценному лечебному. Задала вопрос радиологам, но они видно тоже пропустили . Напомните через 2 недели

LanaG 05.07.2016 16:48

Добрый день,уважаемые врачи!
Опять повторю свой вопрос.
Возможно ли в одно применение тирогена уложится и в диагностику, и (при надобности) в терапию?
Если невозможно, то как поступают в том случае,когда скан после диагностики показывает накопление? После диагностики с тирогеном месячная отмена и терапия?

Melnichenko 05.07.2016 19:19

Как хорошо, что Вы написали! Я обсудила Ваш вопрос. Дело в том, что существует такая концепция " stunning" - оглушения диагностической дозой терапевтической. Есть или нет этот феномен- радиологи спорят, отсюда проблема с ответом Вам. Меня заверили, что этим эффектом можно пренебречь и провести последовательно диагностику и терапию

LanaG 05.07.2016 22:32

Большое спасибо за ответ!

LanaG 08.08.2016 13:03

Добрый день,уважаемые врачи!
Прошу прокомментировать результаты анализов, сдала их перед предстоящей отменой в связи с радиойоддиагностикой.
ТТГ=0,065
ТГ менее 0,04
АТТГ менее 10
Т4св 14,6 (12-22)
Т3св 7,45 (3,1-6,8)
Са 2,12 (2,2-2,65)
Са+ 1,1 (1,12-1,32)
Вопрос мой касается кальция (на данный момент принимаю по 2 табл. х 0,25 рокальтрола +2 табл. х 250 кальция), стоит ли увеличивать дозу принимаемого кальция? (мурашки периодически бегают по ногам). А также нужно ли будет корректировать после отмены принимаемую дозу тироксина (150мкг) или оставить все как есть?

Melnichenko 08.08.2016 13:26

А почему не рокальтрола ?

LanaG 08.08.2016 16:41

Насколько мне нужно повысить дозу рокальтрола? Дозу тироксина после отмены принимать такую же,не уменьшать?
При условии,что диагностика ничего не покажет,уровень ТГ будет неопределяемый, для группы высокого риска допускается через год после операции держать более высокий уровень ТТГ,хотя бы 0,2-0,3 или 5 лет строго выдержать 0,05-0,1?

Melnichenko 08.08.2016 17:01

До 1 мкг, если все будет хорошо , обсудим внимательнее уменьшение дозы тироксина

LanaG 29.08.2016 12:57

Добрый день,уважаемые врачи!
Возник вопрос,требующий ваших комментариев. Беспокоит повышенная потливость, ранее я ее списывала на супрессивную дозу тироксина,но в данный момент нахожусь на отмене, руки,ноги мерзнут, а лицо и тело потеет.Что может быть причиной, какие анализы можно сдать?

Melnichenko 29.08.2016 14:00

Никакие - завершить одно обследование и потом обсуждать другие проблемы

LanaG 03.09.2016 17:24

Добрый день, уважаемые врачи!
Прокомментируйте пожалуйста мои анализы:
до отмены:
ТТГ=0,065
ТГ менее 0,04
АТТГ менее 10

на отмене:
ТТГ=88
ТГ=0,3
АТТГ=21 (менее 115)
Есть ли необходимость делать РЙД? Можно ли на основании данных анализов говорить о смягчении супрессии? (диагноз T3N1, операция-май 2015, РЙТ=3,2ГБк- сентябрь 2015)

Melnichenko 03.09.2016 19:17

Замечательно все, можно чуть снижать дозу Т4
И посмотреть ФСГ

LanaG 03.09.2016 19:26

фолликулостимулирующий гормон? извините,на отмене плохо понимаю,что к чему..

Melnichenko 03.09.2016 19:27

Да, ФСГ

LanaG 03.09.2016 19:30

На какой день цикла его смотреть? или без разницы?

LanaG 04.09.2016 06:54

Галина Афанасьевна,доброе утро!
Прошу разъяснить, на сколько мне можно снизить дозу тироксина -12,5 или 25? В каком интервале теперь держать ТТГ? ФСГ так понимаю сдать нужно из-за жалоб на потливость, вот только когда сдавать, четко на 6-7 день, или не принципиален день,просто указать фазу цикла? ФСГ сдавать после выравнивания ТТГ?

Melnichenko 04.09.2016 08:18

Последний вопрос очерь важен - думаю, после достижения ТТГ в диапазоне 0,1 или около, сдаем на 2-7 день

LanaG 09.09.2016 11:39

Добрый день,уважаемые врачи!сегодня был скан после диагностической дозы,есть небольшой засвет,оставляют на терапию.Комментариев не нужно,пишу для статистики,что есть и такие случаи,когда при ттг 103 тг0,3 аттг 21(менее 115) есть захват йода.А значит диагностический йод нужен даже при тг менее 1,ориентироваться лишь на стимулированный тг не стоит,методы должны дополнять друг друга..эх,а я так надеялась на этот самый тг 0,3

Melnichenko 09.09.2016 13:57

И тем не менее , поскольку текст читают и другие пациенты. комментарий будет - проход между Сциллой недолеченности и Харибдой избыточного лечения РЙ всегда сложен. Ваши врачи приняли такое решение ? Замечательно, вы с ним согласны, все довольны.

LanaG 09.09.2016 14:23

Немного не поняла,уж извините,глубокий гипотиреоз сказывается. Вы хотели сказать,что есть выбор или недолечить или перелечить? И меня перелечивают?

Melnichenko 09.09.2016 14:45

Лана , есть принятые международные протоколы ведения подобных пациентов, в Вашем случае я не знаю где локализуется область накопления , и не стану вмешиваться в Ваше очное лечение - очный врач всегда приоритетен.
Для врачей в целом надо будет в ближайшее время ориентироваться на новый протокол - с более мягкими требованиями и к пункции , и к супрессии , и к РЙ - но с более жесткими к молекулярно - генетическим критериям.

LanaG 09.09.2016 15:02

А этот новый протокол еще в разработке или его можно уже увидеть в сети? Если требования к супрессии смягчились согласно новому протоколу,то можно ли мне держать ттг в районе 0,1-0,3 или таки нет?

LanaG 09.09.2016 15:04

Разница просто в самочувствии на ттг0.05-0.1 и ттг 0.1-0.3 ощутимая


Часовой пояс GMT +3, время: 16:55.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.