Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Кардиология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Сартаны не решили проблему (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=460588)

Alex197012 07.03.2019 21:49

Какие статины принимать ?
 
Вложений: 5
Здравствуйте. Возник вопрос по выбору статинов.
48 лет
рост-173
вес-75-77
не курю с 2013
алкоголь- с 2006
давление 110-макс140/65-89(средне 125/75
На головные боли,боли в шее,сердце не жаловался
В январе 2018 без видимых причин начала сильно кружиться голова,появилась рвота.увезли на скорой.Диагноз-Синдром позвоночной артерии с умеренным вестибуло-можечковым расстройством на фоне заболевания шейного отдела поз-ка с нарушением статики.(док 1)
По кардиологии - снижение холестерина.
Анализ крови 08.2015 (Такой холестерин ,примерно, с 2006)
хол-6,9
тригл-ы-2,06
лпвп-1,14
лпнп-5,43
ка-5,1
после больницы(статины не принимал)01.2018
глюкоза-5
триглиц-ы-1,69
алт-48,4
аст-32,6
хол-6,17
лпвп-0,97
лпнп-5,14
ка-5,3
04.2018 Кардиолог назначил:мертинил 10мг каждый день 1 т,эзетрол 10мг 1 т.3мес. диагноз-гиперлипопротеинемия тип 2b,пмкс 1ст
Через 4 мес.сдал кровь 08.2018
глюкоза 5
хол-3,28
лпвп-1,35
лпнп-1,99
тригил-ы-0,91
ка-1,4
Появились боли в мышцах(не сильные спины,шеи)
08.2018 Кардиолог:мертинил 5мг 5дней 1т,омакор 1000 3-6 мес 1т
кровь через2 мес.:10.2018
алт-40,6
аст-27,4
хол-4,96
тригл-ы-1,40
лпвп-1,27
лпнп-2,99
ка-2,9
КФК-226(повторно 232)
11.2018 Кардиолог ливазо 2 мг 3 дня 1т,продолжать омакор
кровь 03.2019
алт-54
аст-32
хол-5,71
триг-ы-1,9
лпвп-1,02
лпнп-3,83
ка-4,6
КФК-334
Показатель АЛТ ,по прошлым анализам в пределах 54-43.
17.02.2018 было сделано уздг (док 2),повторное 04.03.2019(док 3)
я не специалист ,но как то показатели ухудшились.
Эхокардиография-док 4,экг-док 5
После заболевания появился звук в ушах высокочастотный,иногда меняет тональность. Повторное головокружение было через 6 месяцев, но не так резко началось,сразу принял таблетку Бетасерка. Больше не повторялось так сильно,пару раз слегка.
Правильно ли я понимаю,что дозировку и частоту приема статинов надо увеличить?
Надо ли принимать дополнительно омега-3(омакор)?
Какие ещё анализы надо добавить,для более полной картины?
Показатель КФК при приёме статинов должен повышаться?
Потому как после заболевания состояние здоровья как то ухудшилось.
О питание: Жареное,жирное ,фастфуд -практически не употребляю,сладкое умеренно. Работа сидячая,но при первой возможности хожу пешком. Спорт -легкая зарядка.

Alex197012 07.03.2019 21:51

Вложений: 4
Доп.документы

Yariko 08.03.2019 00:52

омакор не нужен, он снижает триглицериды, но повышает ЛПНП. Что касается КФК, у ряда пациентов может повышаться КФК и отмечаться мышечные симптомы на фоне приема статинов , Вы попали в эту категорию пациентов. В этом случае, когда КФК менее 4 верхних границ норм в сочетании с сохраняющимися мышечными симптомами, производят смену статинов на другой статин, если симптомы сохраняются, меняют на третий статин в низкой дозе либо статин в оптимальной дозе назначают через день или 1-2 раза в неделю (как Вам сделали с питавастатином). При необходимости достижения целевого ЛПНП комбинируют с эзетимибом. Далее рассматривается комбинация с фибратами, далее ингибиторы PCSK9.

На данном этапе интересует ТТГ, креатинин, какие нормы КФК, в лаборатории, в которой делали исследование.

Alex197012 08.03.2019 01:06

Цитата:

Сообщение от Yariko (Сообщение 2776650)
омакор не нужен, он снижает триглицериды, но повышает ЛПНП. Что касается КФК, у ряда пациентов может повышаться КФК и отмечаться мышечные симптомы на фоне приема статинов , Вы попали в эту категорию пациентов. В этом случае, когда КФК менее 4 верхних границ норм в сочетании с сохраняющимися мышечными симптомами, производят смену статинов на другой статин, если симптомы сохраняются, меняют на третий статин в низкой дозе либо статин в оптимальной дозе назначают через день или 1-2 раза в неделю (как Вам сделали с питавастатином). При необходимости достижения целевого ЛПНП комбинируют с эзетимибом. Далее рассматривается комбинация с фибратами, далее ингибиторы PCSK9.

На данном этапе интересует ТТГ, креатинин, какие нормы КФК, в лаборатории, в которой делали исследование.

Норма КФК 5-171 Ед/л,делали в городской больнице и в Хеликсе. ТТГ,креатинин кардиолог не направлял сдавать.
Извините за серость,но что значит "КФК менее 4 верхних границ норм"? Это в 4 раза превышает?
И получается ,что прием питавастатинов таким курсом ,2мг 3 р в день,опять почти вернул к исходным показателям

Yariko 08.03.2019 01:48

Цитата:

Сообщение от Alex197012 (Сообщение 2776654)
Норма КФК 5-171 Ед/л,делали в городской больнице и в Хеликсе. ТТГ,креатинин кардиолог не направлял сдавать.
Извините за серость,но что значит "КФК менее 4 верхних границ норм"? Это в 4 раза превышает?
И получается ,что прием питавастатинов таким курсом ,2мг 3 р в день,опять почти вернул к исходным показателям

да, в 4 раза, то есть менее 680 в этой лаборатории. ТТГ и креатинин нужно сделать. Дальнейшая тактика: обсудите с лечащим врачом аторвастатин 20 мг в комбинации эзетимибом (эзетрол) каждый день, или аторвастатин 40 мг через день + эзетрол 10 мг каждый день с контролем КФК и мышечных симптомов.

Alex197012 08.03.2019 16:21

Цитата:

Сообщение от Yariko (Сообщение 2776659)
да, в 4 раза, то есть менее 680 в этой лаборатории. ТТГ и креатинин нужно сделать. Дальнейшая тактика: обсудите с лечащим врачом аторвастатин 20 мг в комбинации эзетимибом (эзетрол) каждый день, или аторвастатин 40 мг через день + эзетрол 10 мг каждый день с контролем КФК и мышечных симптомов.

Спасибо за советы! Мертенил 10+ эзетрол(эзетрол) очень хорошо улучшили липидограмму.Есть несколько вопросов:
1-как я понял ,для уменьшения побочек надо менять именно действующее вещество а не производителя ?

2- как часто производить контроль крови? 1 месяц?
3-малые дозы действующего вещества (в мг) практически не останавливают процесс склеротирования сосудов на начальном этапе лечения?
4-какие параметры крови надо контролировать кроме КФК?
5- "Далее рассматривается комбинация с фибратами, далее ингибиторы PCSK9."-это если остальное не помогает снизить ЛПНП или мышечные боли остаются?

Yariko 09.03.2019 00:47

Цитата:

Сообщение от Alex197012 (Сообщение 2776745)
Спасибо за советы! Мертенил 10+ эзетрол(эзетрол) очень хорошо улучшили липидограмму.Есть несколько вопросов:
1-как я понял ,для уменьшения побочек надо менять именно действующее вещество а не производителя ?

2- как часто производить контроль крови? 1 месяц?
3-малые дозы действующего вещества (в мг) практически не останавливают процесс склеротирования сосудов на начальном этапе лечения?
4-какие параметры крови надо контролировать кроме КФК?
5- "Далее рассматривается комбинация с фибратами, далее ингибиторы PCSK9."-это если остальное не помогает снизить ЛПНП или мышечные боли остаются?

1) действующее вещество, я же написала про аторвастатин
2) после коррекции терапии через 1-3 месяца до достижения целевых значений ЛПНП, затем 1 раз в год
3) исследование показывают, что регресс атеросклероза отмечается при снижении ЛПНП менее 2,26 ммоль/л и повышении ЛПВП на 7,5% и более
4) АСТ, АЛТ, липидный спектр
5) и то , и другое

Alex197012 09.03.2019 13:28

Цитата:

Сообщение от Yariko (Сообщение 2776826)
1) действующее вещество, я же написала про аторвастатин
2) после коррекции терапии через 1-3 месяца до достижения целевых значений ЛПНП, затем 1 раз в год
3) исследование показывают, что регресс атеросклероза отмечается при снижении ЛПНП менее 2,26 ммоль/л и повышении ЛПВП на 7,5% и более
4) АСТ, АЛТ, липидный спектр
5) и то , и другое

Добрый день. Нашёл записи от 2008 г.
01.2008 липидограмма
Хол-6,65
КА-6,4
ЛПВП-0,9
ЛПНП-4,5
ТРИГЛ-ы-2,55
кардиолог прописал торвакард 1/4 таблетки в день. Правда я не помню дозировку: 03.2008 липидограмма
Хол-3,54
КА-3,9
ЛПВП-0,73
ЛПНП-2,2
Тригл-ы-1,3
Эзетрол принимать тоже постоянно ?
И по поводу боли в мышцах(ломоты)- может это не связанно с приёмом статинов?потому как не значительная боль присутствует только в мышцах спины , вдоль позвоночного столба,чуть выше поясницы.
В начале лечения кардиолог выписал депренорм мв70,для лучшей работы миокарда. Есть ли смысл в данном препарате?

Yariko 09.03.2019 20:29

Цитата:

Сообщение от Alex197012 (Сообщение 2776897)
Эзетрол принимать тоже постоянно ?
И по поводу боли в мышцах(ломоты)- может это не связанно с приёмом статинов?потому как не значительная боль присутствует только в мышцах спины , вдоль позвоночного столба,чуть выше поясницы.
В начале лечения кардиолог выписал депренорм мв70,для лучшей работы миокарда. Есть ли смысл в данном препарате?

1) пока неопредленно долго
2) маловероятно, так как есть связь с приемом статинов и есть повышение КФК. Если при прекращении приема статинов боль походит и КФК нормализуется, есть связь с приемом статинов. Вы внимательно читаете, что я пишу? Нужно сделать ТТГ и креатинин.
3) не нужен депренорм.

Alex197012 09.03.2019 21:44

Цитата:

Сообщение от Yariko (Сообщение 2776984)
1) пока неопредленно долго
2) маловероятно, так как есть связь с приемом статинов и есть повышение КФК. Если при прекращении приема статинов боль походит и КФК нормализуется, есть связь с приемом статинов. Вы внимательно читаете, что я пишу? Нужно сделать ТТГ и креатинин.
3) не нужен депренорм.

Спасибо за развёрнутые ответы!)

Alex197012 13.03.2019 14:40

Цитата:

Сообщение от Yariko (Сообщение 2776984)
1) пока неопредленно долго
2) маловероятно, так как есть связь с приемом статинов и есть повышение КФК. Если при прекращении приема статинов боль походит и КФК нормализуется, есть связь с приемом статинов. Вы внимательно читаете, что я пишу? Нужно сделать ТТГ и креатинин.
3) не нужен депренорм.

ТТГ-1,83(0,2-4,0 норма)
Креатинин- 95,1(53-115 норма)
Скажите а Омакор может влиять на мышечные боли и на КФК. После того как убрал Омакор боли прошли

Yariko 13.03.2019 23:00

Цитата:

Сообщение от Alex197012 (Сообщение 2778020)
ТТГ-1,83(0,2-4,0 норма)
Креатинин- 95,1(53-115 норма)
Скажите а Омакор может влиять на мышечные боли и на КФК. После того как убрал Омакор боли прошли

отлично, гипотиреоз и почечная недостаточность как возможные причины склонности к миопатии на статинах исключены. Нет, у омакора нет подобного побочного эффекта

Alex197012 14.03.2019 21:02

Цитата:

Сообщение от Yariko (Сообщение 2778207)
отлично, гипотиреоз и почечная недостаточность как возможные причины склонности к миопатии на статинах исключены. Нет, у омакора нет подобного побочного эффекта

Посоветовали со статинами принимать гепатопротектор с желчегонным и холелитолитическим действием Урсосан или что вроде него. Что Вы посоветуете?

Yariko 15.03.2019 00:06

Цитата:

Сообщение от Alex197012 (Сообщение 2778509)
Посоветовали со статинами принимать гепатопротектор с желчегонным и холелитолитическим действием Урсосан или что вроде него. Что Вы посоветуете?

не нужно

Alex197012 15.03.2019 16:15

Цитата:

Сообщение от Yariko (Сообщение 2778562)
не нужно

Спасибо!


Часовой пояс GMT +3, время: 15:03.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.