Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Тиреотоксикоз, ДТЗ и беременность. Шансы на успех.. (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=66645)

irenepo 12.11.2008 20:15

Тиреотоксикоз, ДТЗ и беременность. Шансы на успех..
 
Добрый день!
Проблемы с щитовидкой начались незнаю когда:и по узи было норме (нол немного увеличено), ком в горле, но ничего врачи в районной не находили… Пока я не узнала про свой гепатитС… В настоящее время (вернее по данным ноября 2007) Хронический гепатит C минимальной степени активности, ф. репликации HCV(HCV RNA "+", 1b; 1,1x 10*5 коп/млн; ИГА-2;, ИФ-1 (по Кnodell)).
При решении вопроса о терапии сдала в ноябре 2007 Ат: к тиреоглобултну 8,90 (при норме 0,44-4), к тиреопероксидазе 26,10 (при норме <5). ТТГ был в норме, Т4св тоже. Поставлен диагноз «аутоиммунный тиреодит»
Терапию решили пока не проводить, из-за высокой стоимости и несрочности.
Летом 2008 Ат к ТПО 109,9 (при норме данной лаборатории 0-5,61, ТТГ 0,66 при норме 0,35-4,94.
В сентябре 2008 обратилась к эндокринологу, УЗИ: расположение обычное, правая доля (мм) ширина 16, толщина 19, длина 46. Левая доля (мм) ширина 15, толщина 18, длина 48.
Перешеек 2мм. Объем (мл) 13. Контуры ровные. Эхогенность: с множественными участками пониженной эхогенности неправильной формы без четких контуров с обеих сторон.
Структура: диффузно неоднородная, с участками повышенной и пониженной эхогенности.
Объемные образования не выявлены. Региональные лимфатические узлы не увеличены.
Дополнительные данные: кровоток при ЦДК усилен.
Заключение: Диффузные изменения тиреоидной ткани-тиреодит.

Анализы: Т3 свободный 13.76 при норме 2.63-5.7 пмоль/л,
Т4 свободный 32.50 пр норме 9-19.1 пмоль/л
ТТГ <0.01 при норме 0.4-4 мМЕ/л
Антитела к тиреоглобулину 85.19 при норме <4.1 МЕ/мл
Антитела к тиреопероксидазе 182.25 при норме <5.6 МЕ/мл
Собственно, в середине октября стало твориться следующее: рук тряслись мелкой дрожью, позже то же стало с ногами (но не во всех положениях),с руками хуже! Сердце колотилось так часто и так сильно, что отдавалась в висках, лежа было видно как дергаетсяая грудь, и живот! Сокращается при ударах… речь всегда быстрая, ткт прямои не могу разговаривать, сбиваюсь, запинаюсь! Незнала что думать: паркинсонизм, рассеянный склероз?
Пошла к эндокринологу в эндокриннологический центр, там сразу диагноз: тереотоксикоз. И, под вопросом, диффузно токсический зоб… Сказали, что до выяснения анализов через 10 дней…
Начала пить тирозол (общая по 30 мг/сутки), примерно через 5 днгей тест на беременность показал положительно. Позвонила врачу, перешли на пропицилл, по 3 таблетки в день. КАЮСЬ! Я пила меньше… Может потому, что почувствовала себя немного лучше, и боясь за плод (как это скажется?), и, прочитав в противопоказаниях: нельзя при активном гепатите (мой!). ЧТО же мне делать?
Через 10 дней после начала приема препаратов сдала анализы:
Общее количество лейкоцитов 4.87 4-9 -(o--)- 10^9/л
Общее количество эритроцитов 4.87 . . 10^12/л
Гемоглобин 129.00 М: 130-160; Ж: 120-140 . г/л
Гематокрит 40.10 М: 33-53; Ж: 35-47; . %
Средний объем эритроцитов 82.30 80-100 . fl
Ср. сод. гемоглоб. в эр-те 26.40 25-36 . pg
Ср. конц. гемоглоб. в эр-те 321.00 310-370 . g/l
Тромбоциты 244.00 150-350 -(-o-)- 10^9/л
Бластные клетки 0.00 0-0 -(-o-)- %
Промиелоциты 0.00 0-0 -(-o-)- %
Миелоциты 0.00 . . .
Метамиелоциты 0.00 . . %
Палочкоядерные 1.00 1-5 . %
Сегментоядерные 47.00 47-72 . %
Эозинофилы 3.00 0,5-5 . %
Базофилы 0.00 0-1 . %
Лимфоциты 41.00 19-37 . %
Моноциты 8.00 3-11 . %
Плазматические клетки 0.00 . . %
СОЭ (по Вестергрену) 2.00 М: 0-15; Ж: 0-20 . мм/час

Т4 свободный 22.61 (при норме 9-19.1 пмоль/л),
Антитела к рецептору ТТГ 5.50 (при норме <1 МЕ/л). Скажите, это очень много? (только сегодня получила результат).

Собственно, вопросов много… Как все ЭТО отразиться на ребенке? С какими пороками, не дай Бог, он может родиться. Сейчас срок примерно 4-5 недель. Проицилл пью по 2 таблетки вместо 3, это мало? Скажите, если буду пить по 3 в день, это повлияет на ребенка? Или вообще можно не пить (мне лучше), симптомы похожи, но не очень беспокоят, тахикардия умеренная.

Говорят, у матерей с больной щитовидкой рождаются умственно неполноценные дети…
Может неправда… И Как, КАК все это можно проверить, чтобы знать ТОЧНО! Не могу успокоиться!

Скажите, а что, в меня есть диффузный зоб? Что делать? Доктор сказала надо резать.. или радиактивный йод… Почитала про то и другое в интернете, как то ни то другое не хочется, ой как не хочется!
Как Вы считаете, у меня есть показания к йодному или оперативному вмешательству? А таблетки? Вылечусь ли на них? Пить их долго, а у меня печень нужно беречь..:bo:
Пожалуйста, помогите советами!

Да, если это имеет значение: беременность потверждена узи, но я ее не ощущаю... Ни тошноты, ни пристрастий-отвращений, грудь так себе , не скажу что болит, слегка-слегка, низ живота не тянет... в прошлый раз было не так, по крайней мере какие то ощущенияЖ особенно тянущие были. В голову незнамо что лезет, вплоть до того, что (прости, Господи!) что ребеночек ммм.. не совсем здоровый, но крепкий, за жизнь цепляется... мол, такие и выживают... Простите за такие слова, и если можно, помогитЕ!

Ирина, в конце ноября будет 29:aj:...

Anna_Shvedova 12.11.2008 22:02

Ирина, не впадайте в панику. итак:
1. Заболевание Ваше называется диффузный токсический зоб, и проявляется избыточной продукцией гормонов щитовидной железы. Диагноз точен, потому что специфический признак и причина заболевания - АТ к рецептору ТТГ - у Вас повышены
2. Если бы ДТЗ был выявлен до беременности, имело бы смысл говорить о радиоактивном йоде или операции. Во время беременности не время оперироваться, а радиоактивный йод абсолютно противопоказан. Поэтому лечимся медикаментозно.
3. Пропицил - препарат выбора при беременности и лактации. Он очень слабо проникает через плаценту, и в дозе до 150-200 мг успешно и безопасно используется при беременности.
Цель терапии во время беременности - свТ4 на верхней границе нормы или чуть выше. Смотреть этот показатель потребуется каждый месяц. Если это получается на двух таблетках - очень хорошо.
4. Забудьте про умственно неполноценных детей, это страшилки. Риски для беременности при ДТЗ повышены, однако при условии грамотного лечения у Вас все шансы выносить здорового ребенка.

irenepo 13.11.2008 11:48

Спасибо! Скажите, а слова "при условии грамотного лечения у Вас все шансы выносить здорового ребенка." , можно узнать, где мне лучше наблюдаться?
И второе... Скажите, очень Вас прошу, а можно ли вообще обойтись без йода и операции? Говорят, есть риск онкологии...

Melnichenko 13.11.2008 12:42

Наблюдаться у врача , который знает, как вести такую беременную.

Говорят всё - и говорят все, уменье различать нужную и ненужную информацию необходимо для жизни вообще и здоровья в частности.

Прочтите на Тиронет для пациентов о ДТЗ, потом продолжим разговор.

irenepo 13.11.2008 18:30

Увы, пока такой врач пока не попался.. Я обязательно прочту тиронет.. А пока, пожалуйста.. ПРОПИЦИЛЛ:
Применение во время беременности и в период лактации

Kак тиреотоксикоз, так и гипотиреоз у беременных женщин ассоциируется с увеличением частоты выкидышей, мертворождения и аномалий развития. Частота аномалий развития в случаях лечения тиоурацилом не отличается от частоты спонтанных аномалий развития.

===Доза Пропицила® должна быть как можно более низкой во избежание выкидыша, а также развития гипотиреоза и зоба у плода.===
-Скажите, а насколько низкой?

B последние 3 мес. беременности часто наблюдается спонтанное уменьшение выраженности тиреотоксикоза.

Лечение беременных женщин антитиреоидным средством должно проводиться под строгим наблюдением.

===Уровень гормонов щитовидной железы должен находиться у верхнего предела нормы, уровень тиреотропина должен быть ниже нормы.===
-А если не получается, то что?

B период лактации прием пропилтиоурацила не противопоказан, так как его концентрация в грудном молоке составляет только 1/10 от уровня в сыворотке крови матери.

===Tем не менее требуется специальное наблюдение за новорожденным, т.к. имеются сообщения об отдельных случаях развития гипотиреоза===
-как же все таки избежать этого????

Беременным женщинам, страдающим диффузным токсическим зобом, Пропицил® назначают только в виде монотерапии.

И еще сегодня в Женской консультации, помимо того, что опять говорили про страшилки (скрининг показывает все хорошо, а в итоге….; у меня шансы родить проблемного ребенка, отсутствие гарантий и т д) выдали витамины: элевит для беременных и йодомарин.. Мне с ними как, можно принимать? Йодомарин то наверно не надо…

И.. у моего ребенка вероятнее всего все же будет патология ЩЖ ?…

irenepo 13.11.2008 21:22

и вот еше: Цитата с тиронет:

Наиболее частой причиной тиреотоксикоза - в 8 из 10 случаев - является диффузный токсический зоб (ДТЗ), или болезнь Грейвса-Базедова. Как и аутоиммунный тиреоидит (Хашимото), ДТЗ является аутоиммунным заболеванием, и поэтому часто наследуется и сочетается с другими аутоиммунными заболеваниями. Нередко аутоиммунный тиреоидит и ДТЗ наблюдаются в одной семье, что может говорить о едином гене или группе генов, ответственных за проявление этих заболеваний. Наиболее часто заболевание встречается в возрасте 20 - 40 лет, но имеются случаи заболевания и в 5-летнем возрасте и даже у новорожденных.

То есть я могу передать заболевание своему ребенку? ?? и это вероятнее всего???

irenepo 13.11.2008 22:22

Хотелось бы еще уточнить: на сайте тиронет:

===Хирургическое лечение показано больным:
- при значительном увеличении ЩЖ (более 45 мл);====,

Скажите, а ко мне это относиться? У меня по узи длина 48 см…


И, простите, еще: тоже с тиронет:
===Диагностика патологии ЩЖ у плода является довольно трудной, однако указывать на нее могут очень высокая или наоборот низкая частота сердечных сокращений плода. Подтвердить диагноз возможно с помощью амниоцентеза (пункции и забора амниотической жидкости с помощью длинной иглы) для последующего определения в ней уровня тиреоидных гормонов. Лечение заболеваний ЩЖ у плода также представляет определенные трудности===

А мне при гепатите С это можно делать??? Например, знаю что анализ околоплодные воды мне делать нельзя, из-за риска инфицинирования.

А амниоцентез???

Йод... ведь я сейчас должна думать о двоих.. У меня его избыток или нехватка???

и, простите за вопросы, точнее за их количество...

Melnichenko 13.11.2008 22:27

Цитата:

Сообщение от irenepo (Сообщение 584352)
==
-Скажите, а насколько низкой?



=


настолько , чтобы был эутироз или легкий гипертироз - лечит врач

Melnichenko 13.11.2008 22:29

Цитата:

Сообщение от irenepo (Сообщение 584352)


-А если не получается, то что?



У всех получается - если природа за нас , пациент разумный ( вначале читает ТИронет, а потом задает вопросы ) , а врач умеет лечить ( и у него есть время лечить - потмоу что он не каждые пять минут отвечает на вопросы

Melnichenko 13.11.2008 22:31

Цитата:

Сообщение от irenepo (Сообщение 584352)
У

===
-как же все таки избежать этого????


И еще сегодня в Женской консультации, помимо того, что опять говорили про страшилки (скрининг показывает все хорошо, а в итоге….; у меня шансы родить проблемного ребенка, отсутствие гарантий и т д) выдали витамины: элевит для беременных и йодомарин.. Мне с ними как, можно принимать? Йодомарин то наверно не надо…

И.. у моего ребенка вероятнее всего все же будет патология ЩЖ ?…

йодомарин не нужен, избежать можно, если получать нормальные рекомендации , врачам можно подарить распечатку рекомендаций ( на Тиронете вывешены )
У ребенка скорее всего патологии щитовидной железы не будет - нет же ее у моих двух детей.

Melnichenko 13.11.2008 22:33

Цитата:

Сообщение от irenepo (Сообщение 584494)
и вот еше: Цитата с тиронет:

Наиболее частой причиной тиреотоксикоза - в 8 из 10 случаев - является диффузный токсический зоб (ДТЗ), или болезнь Грейвса-Базедова. Как и аутоиммунный тиреоидит (Хашимото), ДТЗ является аутоиммунным заболеванием, и поэтому часто наследуется и сочетается с другими аутоиммунными заболеваниями. Нередко аутоиммунный тиреоидит и ДТЗ наблюдаются в одной семье, что может говорить о едином гене или группе генов, ответственных за проявление этих заболеваний. Наиболее часто заболевание встречается в возрасте 20 - 40 лет, но имеются случаи заболевания и в 5-летнем возрасте и даже у новорожденных.

То есть я могу передать заболевание своему ребенку? ?? и это вероятнее всего???

Можете: он ( она ) может заболеть аутоиммунным тироидитом в 60 лет или в 30 ДТЗ - вообще любой человек на Земле может заболеть аит с вероятностью примерно 10 % за жизнь и ДТЗ с вероятностью полпроцнета.

Будем плакать уже сейчас? Сказку про умную Эльзу мама не читала в детстве ?

irenepo 13.11.2008 22:35

Уважаемый доктор, извините, что часто.. я могу ждать, правда!
" врачам можно подарить распечатку рекомендаций" на тиронете, а где там точно?
И еще: мне Вас рекомендовала одна Ваша пациентка, и я рада, что Вы мне отвечаете!
Я БОЮСЬ, что мне снова модераторы сделают предупреждение, очень прошу меня простить, но можно я спрошу у доктора, как попасть на очный прием?
Пожалуйста, не удаляйте меня за это, мне так нжен ваш форум!!!!

Melnichenko 13.11.2008 22:38

Уважаемая пацинетка, вся кафедра эндокринологии ММА ( 248-34-14) и ЭНЦ - 55-00-90-)к Вашим услугам, честное слово, нет ничего сверхъестественно редкого в Вашей ситуации
В МОНИКИ ( раз вы область ) О Нечаева ( дмн ) также должна разбираться в проблеме

irenepo 14.11.2008 09:07

Спасибо!

Извините, опять непонятно:

===Поскольку воздействие на щитовидную железу плода может оказать даже такая доза пропицила как 100 – 200 мг/сут, назначать пропицил в дозе более чем в дозе 300 мг (тиамазол в дозе более 20 мг) в сутки не рекомендуется. Назначение препаратов йода при беременности не показано, за исключением случаев, когда идет подготовка к оперативному лечению.===

Я пью по 100 мг.. Или снизить до 50?чувствую себя нормально, руки начинают трястись при стрессе, так вроде бы меньше... Тахикардия немного поменбше.
В ТЕМЕ ИНФЕКЦИОННЫХ ПРОЧЛА ОТВЕТ ВРАЧЕЙ-ЭНДОКРИНОЛОГОВ.


Мне в ЖК доли Эле\вит для беременных, твам вроде в составе йод не указан, я их пью?

Йодомарин (отдельно дали) отдам тогда...

Anna_Shvedova 14.11.2008 17:39

Цитата:

Т4 свободный 22.61 (при норме 9-19.1 пмоль/л)
Сколько времени прошло после этого анализа? Дозу изменяют под контролем показателей свТ4.

Элевит можно, йодомарин не нужен. В МОНИКИ поедете?


Часовой пояс GMT +3, время: 18:14.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.