Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Разное (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Медицинское шарлатанство в России: причины, последствия, примеры из практики (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=2817)

Gilarov 04.05.2002 08:36

Здравствуйте, коллеги!
Хотелось бы пару слов сказать о лицензировании целителей. Увы, но лицензионный орган ставит своей целью не отсеять жуликов, а просто получать с них деньги в виде налогов. В том то и дело, что никто не вникает в сущность методов исцеления: витафоны, отрубание энергетических хвостов, прочистка чакр вантузом - все допустимо, только налоги плати. Все это напоминает сон одного жулика, которому привиделось, что выходит он на улицу, а там магазин с вывеской "Мосторг. Скупка краденого". Теперь о иглорефлексотерапии. Я, по-моему, уже рассказывал о том, как мы дяденьку реанимировали, а при сем присутствовал иглорефлексотерапевт (маму свою в больнице посещал). Так он в те краткие минуты, пока мы бежали успел воткнуть в безжизненное тело несколько игл. В дальнейшем сей господин утверждал, что именно он так организовал течение энергетических потоков, что гражданин выжил. Об эффективности дефибриллятора же скромно умолчал.
Далее... Если верить написанному Вами, Евгений, то конечно не стоит назначать дигоксин даме, перенесшей два инфаркта. Немудрено, что она им потравилась. Субстрата-то для действия дигоксина нет, один сплошной рубец. Так что в данной ситуации это шарлатанство. Такое же, как, назаначение АТФ внутримышечно для укрепления мышцы сердца. Мне тут попалась ссылочка на интересную работу. Проверяли эффективность иридодиагностики для диагностики почечной недостаточности. Было две группы врачей:иридодиагносты и обычные окулисты. Они смотрели пациентам в очи и говорили, есть у них почечная недостаточность или нет. Первые - на основании им одним ведомых знаков в глазу, вторые - просто от балды. Точность диагностики проверялась измерением уровня креатинина крови. Результаты расчудесные. И у тех и у других точность диагностики не превышала случайных величин. Вот такие пироги...

Zhivov 04.05.2002 14:43

Браво, Галина Афанасьевна. К сожалению и по сей день в российких мединститутах наших детей учат часто чему угодно, но только не тому делу, которому они стремятся отдать свою жизнь Но это отдельный разговор.

V.Dvorianchikov 04.05.2002 17:34

Кстати, о хилерах. Наш босс, лет пять тому, ездил на Филиппины специально, чтобы ошельмовать этих ребят. У него была какая-то пустяшная проблемка в брюшной полости (толи полип, толи еще что - не помню). И он решил удалить это дело, но так, чтобы вся операция снималась на видеокамеру. Хилер не возражал. Его раздели до трусов, положили на стол в какой-то хижине (антисанитария, по его словам, абсолютная). Хилер чего-то там пошептал, преспокойненько запустил в него пятерню и вытащил окровавленный кусок какой-то ткани. При этом, одна капля крови случайно упала боссу на трусы. После операции на месте проникновения остался небольшой красноватый след, и тот вскоре исчез.
По прибытие домой трусы и капля родной крови были отданы на исследование в лабораторию СМЭ. В заключении судметэксперта значилось, что оба образца крови принадлежат одному и тому же человеку. Видеосъемка также не выявила никаких фокусов.
Вот это, действительно, хирургия! И ни одному из этих пацанов в голову не приходит бить себя пяткой в грудь, требовать грантов, премий и прочей шелухи.

Участковый 04.05.2002 19:46

Спасибо.

Ещё примеры шарлатанства?

V.Dvorianchikov 04.05.2002 19:50

Говоря "еще", под шарлатанами вы подразумеваете хилеров или нобелевских лауреатов?

Evgeniy 04.05.2002 19:52

Участковому
Не целитель (увы :) . Обыкновенный иглотерапевт/гомеопат.
С ув: Евгений

Evgeniy 04.05.2002 20:13

М.Ю.Гилярову
Если иглы были поставлены правильно - эффект в описанном Вами случае реанимирования должен был быть несомненно. Впрочем, также мог оказать эффект и дефибриллятор (и наверняка оказал). Могу сказать лишь то, что в такой ситуации, будучи на месте данного иглотерапевта, не стал бы категорически утверждать, что спасение больного - заслуга исключительно иглотерапии.
По вопросу иридодиагностики. Насколько компетентны были иридодиагносты? Я сам проходил иридодиагностику у разных специалистов и лишь одна врач-иридодиагност дала 100% верное заключение. Точность диагноза прочих не превышала 20%. Так что с этим исследованием ясности нет. Не спрашиваю Вас о ссылке на литературу, т.к. подобные "исследования" мне тоже когда-то попадались. и везде у авторов методическая ошибка - вместо того, чтобы сравнивать работу настоящих профессионалов, исследуют работу дилетантов в иридодиагностике, очевидно считая, что специализации достаточно, для того чтобы стать "профи". Это, кстати, хорошо демонстрирует и "уровень" таких исследователей и их "понимание" проблемы.
С ув: Евгений

V.Dvorianchikov 04.05.2002 20:40

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Кто сможет поставить диагноз?

V. ZAITSEV 04.05.2002 20:54

Эндометрит или сальпингит не грозит, а вот по поводу простатита такой уверенности нет, пациент подолгу сидит у компьютера.:p

Участковый 04.05.2002 21:04

Болезнь Вильсона. (Кольца Kayser-Fleischer.) Аккумуляция меди.

Конечно же я имел ввиду лауреатов нобелевской премии. Не хиллеры же шарлатаны!

Evgeniy 04.05.2002 21:17

Анне Ющенко
Если честно, то очень положительно. Когда больной раком сам или с поиощью грамотного врача начинает корректную терапию, то опухоль всегда рассасывается (как бы не верила в это проф. Мельниченко и не доказывал "ненаучность" термина "рассасывается" д-р Живов).
Конечно, если больной будет делать не то , что надо (что д-р Живов привел на примере своих родственников) - то да, до летального исхода может дойти.
Однако, поверьте, умершие от самолечения - это лишь малая часть от того количества онкобольных, к-рых "по науке" отправили на тот свет в онкодиспансерах. Об этом , впрочем, предпочитают не распространяться.
С ув: Евгений

V.Dvorianchikov 04.05.2002 21:18

Д-ру Зайцеву. Простатит точно не грозит: ни сейчас, ни потом. :D

Gilarov 04.05.2002 21:32

Евгений!
Да с чего Вы взяли, что нет статей по смертности в онкологии? А вот статей о смертности данной категории пациентов, лечившихся у гомеопатов и иглорефлексотерапевтов я что-то не видел. Или она равна нулю?

V. ZAITSEV 04.05.2002 21:41

Владимир. Что поделаешь, видимо правы были мои оппоненты, полагающие, что я даже букварь в руках не держал. Элементарное, пол по глазу определять не умею!:rolleyes:

V.Dvorianchikov 04.05.2002 21:46

Да уж, да уж! Крайний непрофессионализм: не заметить, что верхнее веко подведено тушью! :D

Ну, кто же все-таки сможет поставить диагноз?
Участковый! А?


Часовой пояс GMT +3, время: 00:38.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.