Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Инфекции половых путей и воспалительные заболевания (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=38)
-   -   ВПЧ 33 тип (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=154939)

alexsey2010 02.08.2010 23:21

ВПЧ 33 тип
 
Здравствуйте.

Мне 31 год. Сдал анализ ПЦР на ВПЧ с определением типа, определился 33 тип. Сходил к урологу на консультацию, он осмотрел меня, сказал, что кондиллом нет и послал к иммунологу-повышать иммунитет.

Я много читал о ВПЧ. Знаю, что он не лечится...

И меня вот что беспокоит:

1. Моей девушке 33 года, тоже делала ПЦР, ВПЧ нет. Уролог сказал, что ей нужно цитологию сдать. Мне вот не хотелось бы ее заразить...Я правильно понимаю, что презерватив хорошая защита от ВПЧ, если нет кондиллом всяких рядом у меня?
То есть, я теперь вынужден все время предохранться презервативом и по-другому никак?

2. Мы в будущем хотим детей. Но, если это ВПЧ не лечится, то как быть... я же ей могу этот вирус передать, а не хотелось бы, так как в курсе, что он может привести к раку шейки матки. Понятно ведь, что зачатие происходит без презерватива..Что делать?

3. Уролог послал к иммунологу. Если вот идти к иммунологу, нужно ли сразу делать иммунограмму или еще что-то?

Уважаемые доктора, очень жду ответов на свои вопросы. Благодарю.

swarex 03.08.2010 20:51

1)Презерватив уменьшает вероятность передачи ВПЧ,но абсолютной гарантии нет.
Девушке-осмотр гинеколога,мазок на цитологию,по показаниям-кольпоскопия.
При отсутствии патологии и отрицат ВПЧ-вакцинация(Церварикс или Гардасил).
2)Вакцинация-реальная профилактика рака шейки матки.
3)Если у Вас нет проявлений ВПЧ-лечение не нужно,как и консультация иммунолога.

alexsey2010 03.08.2010 21:01

1. Поясните. Я читал просто, что, если кондиллом нет вокруг, то вроде защищает...Также читал, что 33 тип не вызывает кондилломы. Я не прав?

2. Я читал, что вакцинация актуальна (имеет смысл) только до 26 лет, моей девушке 33....как быть с планированием детей тогда? Я в курсе, что ВПЧ не противопоказание для планирования...Но. Во время акта без презерватива я же могу заразить девушку, а не хотелось бы подвергать человека риску. Что делать?

3. Ок. сейчас нет проявлений, а что потом....сидеть дожидаться проявлений?

Dr.Volgina 04.08.2010 03:11

Цитата:Примерно в 80-90%случаях инфицирование ВПЧ носит кратковременный характер и заканчивается спонтанным выздоровлением и элиминацией вируса.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

swarex 04.08.2010 10:06

1)С позиций доказательной медицины эффективность применения презервативов при ПВИ не установлена,однако постоянное их применение снижает риск передачи возбудителя.33 тип ВПЧ является высокоонкогенным,то есть может вызывать рак шейки матки.Хотя,если женщина регулярно наблюдается у гинеколога с контролем мазка на онкоцитологию,диагностика и лечение будут своевременны на стадиях,которые далеко предшествуют раку шейки матки.
2)Вакцинация актуальна,если женщина не инфицирована ВПЧ.Иммунитет после вакцинации выработается и в 26 лет и в 33.В ряде стран Церварикс лицензирована для применения у женщин от 26 до 45 лет,так как выявлена ее высокая иммунологическая активность.По Гардасилу в настоящее время завершаются клинические исследования по доказательству эффективности у женщин до 45 лет.
В России Церварикс лицензирован для применения с 10 до 25 лет,Гардасил с 9 до 26.
Показано,что даже для инфицированных каким-либо типом вируса вакцина будет обеспечивать некоторую степень защиты,которая,вероятно,будет несколько ниже по сравнению с неинфицированными.Вэтом направлении исследования еще продолжаются.
3)По проявлениям ВПЧ 33 типа у мужчин достоверно не знаю.Во всяком случае,сейчас вирус у Вас в латентной(неактивной форме) ,а к чему приведет вмешательство в иммунную систему-большой вопрос.

alexsey2010 04.08.2010 18:18

Я читал все это. Но видать это не мой случай, так как мы вместе с девушкой уже 4 года, никто никому не изменял. То есть, вирус мог быть давно, сидеть долго, потом иммунитет ослаб, вот он и вышел на анализах ПЦР...
Более того, я читал информацтю, что это лет до 25 просходит (элиминация) вируса, в более позднем возрасте, если вирус есть - он приобретает пожизненный характер. Уролог, к которому я ходил--тоже говорил это.

В тоже время известен феномен элиминации (самоликвидации организма человека от вируса) у молодых людей в возрасте до 25 летЭлиминация может достигать 70%, и ее продолжительность составляет около 8 месяцев. ...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Мне 31.

Цитата:

Сообщение от Dr.Volgina (Сообщение 1168725)
Цитата:Примерно в 80-90%случаях инфицирование ВПЧ носит кратковременный характер и заканчивается спонтанным выздоровлением и элиминацией вируса.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


alexsey2010 04.08.2010 18:33

1. ЭТО ПРОСТО УЖАС. ТО ЕСТЬ, ПОЛУЧАЕТСЯ, Я ВСЕ ЖЕ ПОДВЕРГАЮ РИСКУ ДЕВУШКУ((( Вы (или не Вы) можете описать мне механизм попадания ВПЧ в организм девшуки, если молодой человек использует презерватив, никаких кондиллом-ничего такого рядом нет? Каков механизм? Только не надо отправлять меня по ссылкам, механизмы заражения ВПЧ я знаю. Я про наш случай.

2. ПРО ВАКЦИНАЦИЮ Я ЧИТАЛ, ВСЕЗДЕ ПИШУТ, ЧТО ДО 25- 26 ЛЕТ. Вакцина - палка о двух концах. Существует мнение, что вакцина провоцирует заболевание+побочки всякие. И только правду и побочки всякие истинные-то об этой вакцине можно узнать,, спустя годы..годы.. Вы говорите про какие-то ряд стран, мы-то живем тут и у нас вакцинация до 25-26 лет на эту тему. Что делать?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Более того, написано, что нет данных по оценке безопасности и эффективности Гардасила для взрослых старше 26 лет:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
К тому же Гардасил защищает против вируса ПЧ(ВПЧ) 6, 11, 16 и 18 типов. А у меня 33 тип.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
А тут написано, что только в будущем планируется испытать Гардасил на людях, страше 26 лет..[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
МНе продолжить?
Про ЦЕРВАРИКС.

Показания к применению препарата ЦЕРВАРИКС

— профилактика рака шейки матки у женщин от 10 до 25 лет;

— профилактика острых и хронических инфекций, вызываемых ВПЧ, клеточных нарушений, включающих развитие атипичных плоских клеток неясного значения (ASC-US), интраэпителиальных цервикальных неоплазий (CIN), предраковых поражений (CIN2+), вызываемых онкогенными вирусами папилломы человека (ВПЧ) у женщин от 10 до 25 лет.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

3. Хм. Так, если не переводить в вирус в состоянии ремиссии-тоже непонятно что будет со мной:((

Уважаемые доктора, мне кто-то может ответить на мои вопросы без всяких ссылок?
Что нам делать, как жить, как планировать детей?


Цитата:

Сообщение от swarex (Сообщение 1168813)
1)С позиций доказательной медицины эффективность применения презервативов при ПВИ не установлена,однако постоянное их применение снижает риск передачи возбудителя.33 тип ВПЧ является высокоонкогенным,то есть может вызывать рак шейки матки.Хотя,если женщина регулярно наблюдается у гинеколога с контролем мазка на онкоцитологию,диагностика и лечение будут своевременны на стадиях,которые далеко предшествуют раку шейки матки.
2)Вакцинация актуальна,если женщина не инфицирована ВПЧ.Иммунитет после вакцинации выработается и в 26 лет и в 33.В ряде стран Церварикс лицензирована для применения у женщин от 26 до 45 лет,так как выявлена ее высокая иммунологическая активность.По Гардасилу в настоящее время завершаются клинические исследования по доказательству эффективности у женщин до 45 лет.
В России Церварикс лицензирован для применения с 10 до 25 лет,Гардасил с 9 до 26.
Показано,что даже для инфицированных каким-либо типом вируса вакцина будет обеспечивать некоторую степень защиты,которая,вероятно,будет несколько ниже по сравнению с неинфицированными.Вэтом направлении исследования еще продолжаются.
3)По проявлениям ВПЧ 33 типа у мужчин достоверно не знаю.Во всяком случае,сейчас вирус у Вас в латентной(неактивной форме) ,а к чему приведет вмешательство в иммунную систему-большой вопрос.


LjudmilaM 04.08.2010 19:17

Полностью согласна с Dr.Volgina и swarex.
Вы, Алексей, хотите нам сказать, что у Вас безвыходная ситуация и планировать детей Вам никак нельзя. Вам два квалифицированных врача пытаются доказать, что все не так критично.
В ряде стран - это в Европе. Даже если не вакцинироваться, то регулярное наблюдение позволяет выявить патологию вовремя. Кондиломы не являются проявлением ВПЧ 33. А может стоит пересдать анализ в еще одной лаборатории?

alexsey2010 04.08.2010 19:25

Цитата:

Сообщение от LjudmilaM (Сообщение 1169264)
Полностью согласна с Dr.Volgina и swarex.
Вы, Алексей, хотите нам сказать, что у Вас безвыходная ситуация и планировать детей Вам никак нельзя. Вам два квалифицированных врача пытаются доказать, что все не так критично.
В ряде стран - это в Европе. Даже если не вакцинироваться, то регулярное наблюдение позволяет выявить патологию вовремя. Кондиломы не являются проявлением ВПЧ 33. А может стоит пересдать анализ в еще одной лаборатории?

Я не увидел ответы на свои вопросы, лишь общие слова, что я читал в интернете сам.
Вопрос в том и заключался, как жить, как планировать, как зачинать детей без переносе девушке этого ВПЧ.
Докторов-море, все говорят -разное, кто-говорит к иммунологу, кто говорит, что нужно вирус перевести в состоянии ремиссии(как?) и тогда можно заниматься планированием детей и прочее...а кто просто приводит данные исследований каких-то...Про себя и иммунолога я вообще не понял.

Анализ пересдавал уже, правда не в другой лабаратории, а в той же, но через пару месяцев. Все подтвердилось. И девушка моя тоже пересдавала, все чисто. Но она сдавала все разы в другой лабаратории.

В ряде стран-в Европе? Да я в курсе, я про то, что мы живем в России...
Мне не нужны дискуссии, да и вам они не нужны. Мне нужен грамотный ответ на вопросы, что я задал выше.
Спасибо.

LjudmilaM 04.08.2010 19:38

Цитата:

Но видать это не мой случай, так как мы вместе с девушкой уже 4 года, никто никому не изменял. То есть, вирус мог быть давно, сидеть долго, потом иммунитет ослаб, вот он и вышел на анализах ПЦР.
Если Вы так считаете, сделайте иммунограмму, посоветуйтесь с иммунологом. Девушка Ваша не имеет ВПЧ, значит с ней то все нормально, не всегда ведь вы предохранялись презервативом.
Хотя мое личное мнение - планирование беременности!

alexsey2010 04.08.2010 19:42

Цитата:

Сообщение от LjudmilaM (Сообщение 1169285)
Если Вы так считаете, сделайте иммунограмму, посоветуйтесь с иммунологом. Девушка Ваша не имеет ВПЧ, значит с ней то все нормально, не всегда ведь вы предохранялись презервативом.
Хотя мое личное мнение - планирование беременности!

То есть, Вы все-таки считаете, что иммунолог нужен, да? А то выше говорили, что не нужно...Как думаете тогда: сначала иммунограмму сделать, а потом к иммунологу или сначала к иммунологу?

Несколько раз был прерванный половой акт, а так, да, мы всегда предохранялись презервативом. Таблетки разные ей не рекомендуется.

Планирование беременности? ух)) А как же в этом случае планировать опять-таки- я не понял...Я же выше писал, что не хочу ей передать этот ВПЧ 33, а при зачатии могу(((

Hogan 04.08.2010 19:42

Цитата:

Сообщение от alexsey2010 (Сообщение 1169271)
Я не увидел ответы на свои вопросы, лишь общие слова, что я читал в интернете сам.
Вы сами-то стали бы заниматься сексом, зачинать детей с человеком, у которого ВПЧ-сомневаюсь. Вот вопрос в том и заключался, как жить, как планировать, как зачинать детей без переносе девушке этого ВПЧ.
Докторов-море, все говорят -разное, кто-говорит к иммунологу, кто говорит, что нужно вирус перевести в состоянии ремиссии(как?) и тогда можно заниматься планированием детей и прочее...а кто просто приводит данные исследований каких-то...Про себя и иммунолога я вообще не понял.

Анализ пересдавал уже, правда не в другой лабаратории, а в той же, но через пару месяцев. Все подтвердилось. И девушка моя тоже пересдавала, все чисто. Но она сдавала все разы в другой лабаратории.

В ряде стран-в Европе? дя я в курсе, я про то, что мы живем в России...
Мне не нужны дискуссии, да и вам они не нужны. Мне нужен грамотный ответ на вопросы, что я задал выше.
Спасибо.

Цитата:

Что нам делать, как жить, как планировать детей?
Информация на этом форуме соответствует аналогичным в Европе и в Америке. Согласно им, делать ничего не надо!
Всё таки хочется услышать другое мнение? Интернет велик!

alexsey2010 04.08.2010 19:46

Цитата:

Сообщение от Hogan (Сообщение 1169288)
Информация на этом форуме соответствует аналогичным в Европе и в Америке. Согласно им, делать ничего не надо!
Всё таки хочется услышать другое мнение, интернет велик!

То есть, и иммунолог мне не нужен по-Вашему? А то, что я могу заразить девушку при акте планирования детей-это как?

Hogan 04.08.2010 20:01

Цитата:

Сообщение от alexsey2010 (Сообщение 1169292)
То есть, и иммунолог мне не нужен по-Вашему? А то, что я могу заразить девушку при акте планирования детей-это как?

Иммунолог не нужен! Вы не заразите свою девушку! Препаратов с доказанной эффективностью нет. В России зарегистрированы препараты, которые врачи могут назначить. Поможет, не поможет, вопрос в другой форум.

alexsey2010 04.08.2010 20:23

Цитата:

Сообщение от Hogan (Сообщение 1169303)
Иммунолог не нужен! Вы не заразите свою девушку! Препаратов с доказанной эффективностью нет. В России зарегистрированы препараты, которые врачи могут назначить. Поможет, не поможет, вопрос в другой форум.

Почему один говорит, что иммунолог нужен, а другой говорит, что не нужен?
Никто так и не ответил на вопросы мои выше про планирование...
Я в курсе, что ВПЧ не лечится, ок. Но по поповду, что нельзя заразить ВПЧ без презерватива-это почему же? Я читал на папиллома ру и в других источниках, что можно...
Пути заражения:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


Часовой пояс GMT +3, время: 19:58.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.