Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Форум для общения врачей и специалистов (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=189)
-   -   Коллекция результатов лабораторных исследований (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=325214)

Assandra 19.10.2014 11:28

Коллекция результатов лабораторных исследований
 
Уважаемые коллеги, предлагаю в этой теме размещать результаты анализов, которые могут иметь образовательное и поучительное значение с точки зрения оценки их достоверности и корректности. На нашем форуме таких огромный запас, вот и соберем их воедино. Получится некая антология некорректных результатов.

Приглашаю всех к обсуждению.

Я начну.
ОАК. Ребенок 1 г. и 3 мес. Выздоравливает после ОРВИ. Этот случай предоставлен коллегой Evgeniy_Sherbyn

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

У кого какие мысли? Обратите внимание на гистограмму эритроцитов и флаги анализатора.

AlexT 19.10.2014 16:06

1. Неадекватные референтные пределы порождают неадекватные флаги : "лимфоцитоз" , "гранулопения"

Если подставить возрастные величины например [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], картина несколько улучшается.

HGB 10.4-​12.4
RBC 4.10-​4.90
HCT 31.2-​37.2%
MCV 74.7-​87.6
МСН 23.5-​27.6
МСНС 31.8-​34.8
PLT 229-​465

"Гипохромия" тоже зависит от интерпретации MCH

2. C флагом "микроциты" FR1 надо разобраться. По гистограмме так и есть, хотя MCV нормальный.
Возможно MCV завышен. Можно проверить калибровку MCV. Мазок посмотреть тоже неплохо.
Хотелось бы знать что за анализатор и какие обьемы обозначают линии в эритроцитарной гистограмме

В общем несоответствия - незначительное снижение гемоглобина, эритроцитов, МСНС и микроцитоз по кривой при нормальных гематокрите ,MCV, MCH, RDW не настолько очевидны на мой взгляд для определенного заключения о причинах неправильности.

Assandra 19.10.2014 19:47

Цитата:

Сообщение от AlexT (Сообщение 2137117)
2. C флагом "микроциты" FR1 надо разобраться. По гистограмме так и есть, хотя MCV нормальный.
Возможно MCV завышен. Можно проверить калибровку MCV. Мазок посмотреть тоже неплохо...

Супер, Александр Николаевич!

Сообщение "микроциты" не соответствует тому, что видим на гистограмме. И не соответствует лабораторной логике, т.к обычно сообщения анализатора типа "гипохромия", "микроцитоз", "анемия" и прочее зависят от референтных интервалов.

А как можно проверить калибровку MCV? (коварный вопрос)

AlexT 19.10.2014 19:54

Цитата:

Сообщение от Assandra (Сообщение 2137212)
А как можно проверить калибровку MCV? (коварный вопрос)

Той лаборатории которая делает?
1. Результаты КК ежедневного. Эпизодический КК не поймает скорее всего маленькие изменения
2. Внешняя оценка - "RIQAS" подойдет
3. Если калибровали по калибратору (что маловероятно) - повторить его и посмотреть.

AlexT 19.10.2014 20:02

Цитата:

Сообщение от Assandra (Сообщение 2137212)
Сообщение "микроциты" не соответствует тому, что видим на гистограмме.

Почему? Флаг "микроциты" ставится если есть клетки 24-36 мкл (по-моему) На глаз оценить по гистограмме когда уже может ставиться этот флаг непросто.

Assandra 20.10.2014 11:01

Цитата:

Сообщение от AlexT (Сообщение 2137224)
Почему? Флаг "микроциты" ставится если есть клетки 24-36 мкл (по-моему) На глаз оценить по гистограмме когда уже может ставиться этот флаг непросто.

Что значит "если есть клетки"? Сколько их должно "есть"? :)

Мы ведь и в норме имеем микроциты - старые эритроциты. Вопрос в том, сколько их в норме и когда их количество уже говорит о патологии?

МСV как раз и отвечает на вопрос, что их уже более чем позволено.
Иначе сообщение "микроциты" превращается в простую констатацию факта что они есть, и не более того. Смысл? Как по этому результату можно предположить этиологию анемии?

В анализаторе, на котором я в данный момент работаю, сообщение о микроцитозе появляется при пересечении МСV нижнего референтного предела.

Assandra 20.10.2014 11:20

Еще один ОАК, из ветки Лабдиагностика.
Пациентка (с выраженной панцитопенией) своими ногами вернулась из поликлинники и даже смогла задать вопрос на форуме.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Флаг Т1 указывает на проблемы подсчета на канале лейкоцитов (чаще всего это происходит из-за наличия агрегатов тромбоцитов и сгустков). Прибор даже не смог сделать дифференцировку лейкоцитов. Более чем очевидно, что была грубо нарушена преаналитика, и если бы была возможность откинуть на ситечко эту кровь, мы бы увидели множество сгустков, в которых погребены и лейкоциты, и тромбоциты, и эритроциты.

KhasanovMD 20.10.2014 11:38

Пациентка была у меня на приеме по поводу хронической крапивницы.

Попросил пересдать в государственной сертифицированной лаборатории, но пропала

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Простите за качество

Assandra 20.10.2014 12:32

Цитата:

Сообщение от KhasanovMD (Сообщение 2137449)
Пациентка была у меня на приеме по поводу хронической крапивницы.

Попросил пересдать в государственной сертифицированной лаборатории, но пропала

Жаль, что пропала.

Здесь безобразная калибровка, видимо, завышены и RBC, и MCV.

Assandra 20.10.2014 12:35

Вот еще бесподобный результат, шедевр просто, начиная от референтных интервалов и заканчивая подписью.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

KhasanovMD 20.10.2014 12:49

Цитата:

Сообщение от Assandra (Сообщение 2137476)
Жаль, что пропала.

Здесь безобразная калибровка, видимо, завышены и RBC, и MCV.

А самая большая загадка - куда пропали лимфоциты.
Ферритин, кстати, бы снижен.

AlexT 20.10.2014 12:57

При разборе результатов автоматизированного анализа крови есть интересное пособие [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Например про флаг Т1
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

KhasanovMD 20.10.2014 13:08

Даже сертифицированные, порой такое выдадут...

Пациентка на 24 неделе беременности.
Понятно, что на периферию выбрасываются незрелые формы, но в таком количестве...
Пересчитывали глазами, оказалось, что все в порядке. К сожалению, это единственная более-менее адекватная лаборатория в городе, но часто выдают такое

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

AlexT 20.10.2014 13:16

Цитата:

Сообщение от KhasanovMD (Сообщение 2137498)
Пересчитывали глазами, оказалось, что все в порядке.

Кто пересчитывал?
Палочкоядерные формы - всегда считают глазами. Это не автоматическая формула. (Там были бы незрелые гранулоциты - IG, совершенно другой параметр)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Assandra 29.10.2014 13:52

Вот еще один результат ОАК. Здесь сомнений в корректности особых нет (хотя слева на гистограмме тромбоцитов скрыт какой-то хвостик).

Этот результат служит хорошим примером того, что при использовании 3-Дифф анализатора нельзя полностью полагаться на дифференцировку лейкоцитов.

Обратите внимание на % средних клеток (Мо, что многие расценивают просто как моноциты) и вручную подсчитанную Л-формулу.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


Часовой пояс GMT +3, время: 06:59.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.