Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Оториноларингология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=58)
-   -   Острый гайморит нужен ли прокол? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=481095)

Lizaveta_2007 08.04.2022 17:43

Острый гайморит нужен ли прокол?
 
Здравствуйте!
Болеет дочка, 14 лет 165см, 50 кг. Развитие - по возрасту

Жалобы на насморк появились 30.03.22. Небольшой насморк без температуры и плохого самочувствия.
С 5.04.22 по 8.04.22 - насморк сохраняется, ощущение "сопли в горле" - со слов дочки. И начала болеть голова, не сильно в состоянии покоя и усиливаясь при движениях, подъеме в положение стоя после наклона

7.04 появилась боль в ухе при глотании.

Температуры за все время так и не было

утром 8.04 попали на очный приме к ЛОРу. сделали рентген - прилагаю фото с экрана, отдали только в таком виде.

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Лор предлагает госпитализацию и прокол. Я отказалась
Назначено лечение
амоксиклав
кукушка с флуимуцил ИТ
в нас Снуп и потом глазные капли данцин, назонекс

Вопрос - насколько все серьезно, действительно ли нужен прокол и больница?

Dr.Vad 08.04.2022 17:50

лОР специалистов на форуме нет, кукушка используется только в РФ с советского времени, лучше получить квал. второе мнение в единств. приличной клинике СПБ «Лахта Клиника» на Ковенском

Dr.Vad 08.04.2022 17:57

если нужны АБ, (а они не всегда нужны) то амоксициллин-клавуланат - препарат выбора для детей в дозе 40-45 мг/кг веса (макс. 1,5 г/сут за 2 приема), проколы - только для оценки флоры, если АБ без успеха, больница - только для в/в антибиотиков, если внутрь не работают

doctor101 09.04.2022 09:05

Цитата:

Вопрос - насколько все серьезно, действительно ли нужен прокол и больница?
Ничего особо серьёзного.
Ни прокол, ни госпитализации не нужны.
Левая лобная пазуха гиперплазирована/больше правой, так развилась/, со снижением пневматизации, за счёт небольшого отека слизистой.
Могу предположить, что и голова болит в левой половине.
Пристеночный отёк слизистой правой верхнечелюстной пазухи. Уровней жидкости не определяется.
Лечить препаратами, уменьшающими отёк слизистой-содержащие псевдоэфедрин.

Lizaveta_2007 13.04.2022 12:19

Спасибо большое за ответы! На сегодня - 5ый день после посещения очного ЛОРа и рентгена - улучшение очевидное - болей в ухе, голове - нет, нос заложен значительно меньше , общее состояние так же значительно лучше. Сделано 3 кукушки с флуимуцилом ИТ. Доктор, проводящий процедуру говорит, что в нашем случае 5 мало, лучше сделать около 8, предлагает продолжать с диоксидином и дексаметазоном до 8 процедур. Это адекватное назначение, действительно нужно столько кукушек?

doctor101 13.04.2022 19:32

Не понятно, зачем сюда приходить, если ответ на "кукушки", вам дали
Цитата:

кукушка используется только в РФ с советского времени
, а вы про их количество снова вопрошаете:ah:
Ещё раз-не лечат кукушками!!

Lizaveta_2007 21.04.2022 19:45

Добрый вечер! Спасибо большое за советы, про кукушку не успела поиском найти, теперь изучила, буду знать

На данный момент состояние - хорошее. На очном осомтре ЛОр сказала, что картина ей нравится, небольшой отек сохраняется - продолжать Назонекс месяц. Кроме этого еще физиотерапию назначила, ее делать мы не стали.

По настоянию ЛОРа сделали анализы крови. Врач сказала, что если будет повышен АСЛО - будем колоть пеницилин.

Анализы привожу. Прокомментируйте пожалуйста - прав ли ЛОР

С-реактивный белок, количественно (метод с нормальной чувствительностью) Концентрация 0.76 мг/л (норма 0.00 - 5.00)
Ревматоидный фактор Концентрация <10 МЕ/мл (норма <14.00)
Антистрептолизин-О Концентрация ↑ 261.82 МЕ/мл (норма <200.00)

Лейкоциты (WBC) ↓ 4.44 *10^9/л (Норма 4.50 - 13.00)
Эритроциты (RBC) 4.41 *10^12/л (норма 3.80 - 5.00)
Гемоглобин (HGB) 127 г/л (норма 115 - 150)
Гематокрит (HCT) 38.5 % (норма 34.0 - 44.0)
Средний объем эритроцита (MCV) 87.3 fL (норма 73.0 - 95.0)
Средн. сод. гемоглобина в эр-те (MCH) 28.8 пг (норма 26.0 - 32.0)
Средн. конц. гемоглобина в эр-те (MCHC) 330 г/л (норма 330 - 340)
Распр. эрит. по V - станд отклон(RDW-SD) 39.3 fL (норма 37.0 - 54.0)
Распр. эрит. по V - коэф. вариац(RDW-CV) 12.2 % (норма 11.6 - 14.8)
Тромбоциты (PLT) 259 *10^9/л (норма 150 - 450)
Распр. тромбоцитов по объему (PDW) 15.1 fL (норма 10.0 - 20.0)
Средний объем тромбоцита (MPV) 11.60 fL ( норма 9.40 - 12.40)
Коэффициент больших тромбоцитов (P-LCR) 37.8 % (норма 13.0 - 43.0)
Нейтрофилы (NE) 2.46 *10^9/л (норма 1.80 - 8.00)
Лимфоциты (LY) 1.41 *10^9/л (норма 1.20 - 5.20)
Моноциты (MO) ↑ 0.41 *10^9/л (норма 0.05 - 0.40)
Эозинофилы (EO) 0.11 *10^9/л (норма 0.02 - 0.50)
Базофилы (BA) 0.05 *10^9/л (норма 0.00 - 0.08)
Нейтрофилы, % (NE%) 55.4 % (норма 43.0 - 60.0)
Лимфоциты, % (LY%) 31.8 % (норма 30.0 - 45.0)
Моноциты, % (MO%) 9.2 % (норма 3.0 - 12.0)
Эозинофилы, % (EO%) 2.5 % (норма 1.0 - 5.0)
Базофилы, % (BA%) 1.1 % (норма 0.0 - 1.2)
Скорость оседания эритроцитов (СОЭ)-

Скорость оседания 18 мм/ч (норма 2 - 20)

Dr.Vad 21.04.2022 19:55

будет повышен АСЛО - будем колоть пеницилин = по бессмысленности равносильно фразе: если голова пустая, то будет прыгать по граблям до тех пор, пока в ней не появятся зачатки ума

Dr.Vad 21.04.2022 19:58

анализы крови делались напрасно - они не несут никакой тактической информации при выздоровлении после болезни

Lizaveta_2007 21.04.2022 20:02

Цитата:

Сообщение от Dr.Vad (Сообщение 2988094)
будет повышен АСЛО - будем колоть пеницилин = по бессмысленности равносильно фразе: если голова пустая, то будет прыгать по граблям до тех пор, пока в ней не появятся зачатки ума

исчерпывающе, спасибо!)

Т.е. повышенный уровень этого анализа не должен вызывать беспокойства? Остальные то показатели в норме

Dr.Vad 21.04.2022 20:06

двести = ето не норма, у части здоровых детей АСЛО бывает и 300 и 400 в норме, почему дилетанты хватаются за антибиотики при цифре более 200 - никому-не-ведомо, но на самом деле им плевать на чужих детей, своих детей они бы не пичкали АБ

ULN - верхняя граница нормы:

The highest ASO ULN was observed for the
age group of 9-12 years (400 IU/ml with median of 200 IU/ml) followed by
360 IU/ml for the age group 5-8 years and
age group 13-15 years with a median of 200 IU/ml.

This finding shows that ASO ULN are similar to those reported in countries with different climates and populations.
Package inserts interpreting ASO titer > 400 IU/ml as recent streptococcal infection is applicable.

Lizaveta_2007 21.04.2022 20:17

Спасибо! Поняла, что для 14-тилетнего ребенка показатель 261 близок к среднему

Lizaveta_2007 13.09.2022 17:08

И снова здравствуйте! Вновь у дочки такие же симптомы, как в мае. 3 дня насморк, температуры нет, головные боли. Опять подозрение на гайморит. Снимок сделали, к врачу завтра.

Правильно ли я понимаю, что в этот раз ситуация лучше чем в прошлый?
И лобные пазухи - судя по тому, что левая на обоих снимках одинаково больше правой - можно ли предполагать. что это особенность строения, а не следствие болезни?

потому что в прошлый раз, лобными пазухами меня так же пугали - что там так же воспалительный процесс, если они настолько увеличены

Лечу так:
тизин
назонекс
аквамарис
зодак

Препараты на основе псевдоэфедрина в России не нашла((
Показ ли опять антибиотик?

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Lizaveta_2007 15.09.2022 11:36

ЛОР в поликлинике посмотрел снимок, сказал - гайморит. лечим суммамедом 500 6 дней. На мой вопрос, не может ли быть то утолщение последствием того перенесенного гайморита ответил, что и такое может быть. Но поскольку я "безалаберная мать" и отказалась делать укол бицилина в прошлый раз, теперь мой ребенок опять болеет.

Опять назначены к сдаче АСЛо, ревматоидный фактор, клинический анализ крови и мазки из горла и носа - видимо убедить таки сделать укол бицилина

Если можно - прокомментируете пожалуйста последний снимок - говорит ли он однозначно о гайморите? Нужны ли антибиотики? Клиническая картина такая: насморк 5 дней, так же 5 день боль в голове "за глазами" (снимается таблетками легко, достаточно 1 раз в день). 3 дня нос был заложен, сегодня 2-ой день как сосудосуживающие уже не требуется - заложенность прошла. Состояние в целом - скорее нормальное, кроме головной боли и небольшой слабости жалоб нет

Lizaveta_2007 16.09.2022 23:52

Напишу продолжение, вдруг кому полезно будет. Антибиотик давать не стали. Сдали клинический анализ крови и СРБ (крайне сложно не принимать игнорировать, когда врач на очном приеме говорит, что я гроблю ребенка, хотелось получить хоть какие то данные для принятия решения). Результаты - практически идеальны, СРБ, СОЭ - нижняя граница нормы. т.е. никакого воспалительного процесса в организме нет. Предстоит еще в понедельник у того врача добиться выписки ребенка в школу.

К вопросу о том, что живем в большом городе - можно найти врача. Например та же врач, о которой идет речь, наряду с приемом по ОМС, вела прием в клинике Скандинавия - достаточно раскрученная, не низкого ценового сегмента сеть клиник в СПБ... Ходить по платным клиникам и слышать там те же странные рекомендации - к сожалению нет таких финансовых возможностей.

Поэтому спасибо данному форуму и врачам, консультирующим тут, есть хоть какая то возможность по крупицам собрать действительно нужную информацию.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:24.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.