Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Анестезиология и медицина критических состояний (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Anion gap (AG) и strong ion difference (SID) (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25966)

A. Pavluchenko 27.10.2006 20:16

Anion gap (AG) и strong ion difference (SID)
 
Переводя ветеринарную статью про тонкости интерпретации газов крови, встретил понятие strong ion difference (SID), которое вычисляется как:

SID= [(Na+) + (K+)] - Cl-

Цитата:

Normal SID is 35-40. Accept that when SID decreases, an acidosis exists, and when SID increases, an alkalosis exists. When sodium decreases there is said to be an excess of free water: a dilutional acidosis. When sodium increases there is said to be a free water deficit: a contractual alkalosis.
В медицинской литературе встречаю только похожее понятие Anion gap, отличающееся учетом бикарбоната, и служащее для дифференциации нормо- и гиперхлоремического алкалоза.

Пожалуйста, помогите разобраться - показатель SID вообще используется сейчас при интерпретации газов крови у людей, или это какое-то устаревшее понятие? Если используется, то как сказать по-русски dilutional acidosis и contractual alkalosis.

Спасибо :)

thorn 28.10.2006 09:15

Посмотрите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

thorn 28.10.2006 11:22

Цитата:

Сообщение от kostear
Не открывается.

Да вроде ссылка нормально работает... Попробуйте так [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Anton Verbine 20.12.2006 20:29

Цитата:

Сообщение от A. Pavluchenko
Переводя ветеринарную статью про тонкости интерпретации газов крови, встретил понятие strong ion difference (SID), которое вычисляется как:

SID= [(Na+) + (K+)] - Cl-



В медицинской литературе встречаю только похожее понятие Anion gap, отличающееся учетом бикарбоната, и служащее для дифференциации нормо- и гиперхлоремического алкалоза.

Пожалуйста, помогите разобраться - показатель SID вообще используется сейчас при интерпретации газов крови у людей, или это какое-то устаревшее понятие? Если используется, то как сказать по-русски dilutional acidosis и contractual alkalosis.

Спасибо :)

Нет, термин "разница в сильно заряженных" ионов пока используется мало. Потому что теория, которая требует его вычисления, разработана в середине 80-х, а мы по старинке пользуемся выкладками Хендерсона- Хассельбаха начала века, которые эвляются частным случаем теории "сильно заряженных" ионов в среде без белков и фосфата. "разница в сильно заряженных ионов" в этой теории является одним из 3-х параметров, определяюших рН (а не равновесие между бикарбонатом и углекислотой)
Несовершенство модели Хендерсона- Хассельбаха в частности приводит к тому, что ацидоз вследствие потерь бикарбоната "выглядит" так же, как и ацидоз вследствие поступления анионов. Чтобы разобраться в причинах метаболического ацидоза, особенно- если причинный анион рутинно не измеряется, используется подсчет "анионного интервала", рост которого указывает на наличие в плазме каких- то "неучтенных " анионов. т.е. к разнице в "сильно заряженных" ионах (их концентрации) анион-гап не имеет никакого отношения...
"Ацидоз от гемодилюции"- классическое обьяснение гиперхлоремического ацидоза вследствие введения хлорида натрия (или, кстати, любого "нейтрального по сильно-заряженным ионам р-ра", глюкозы, например), мол- раствор ввели- концентрация бикарбоната упала. Обьяснение несостоятельное, т.к. в принципе- падает концентрация всех анионов и катионов пропорционально. Это один из случаев, когда теория Стюарта оказывается практически полезнее чем Хендерсона- Хассельбаха .
" Алкалоз вследствие гемоконцентрации" видимо, из той же оперы, хотя мне в своё время вдумчиво обьясняли, что почечная реабсорбция бикарбоната зависит не от концентрации бикарбоната в крови, а от кол-ва, которое проходит через почку в единицу времени- и при снижении ОЦК возрастает. Так ли это- я так и не прояснил.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:47.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.