Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Бесплодный брак (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=3)
-   -   РЕЗУЛЬТАТЫ ЭЛИП-комплекса (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=216557)

Murmur4anka 06.12.2011 09:41

РЕЗУЛЬТАТЫ ЭЛИП-комплекса
 
Вложений: 1
Уважаемые врачи! Просьба прокомментировать результаты ЭЛИП комплекса, насколько возможно эффективное лечение?
Спасибо большое.
краткий экскурс в прошлое (ЭКО, неудача в марте этого года. Причина - недостаточно качественые эмбрионы, подсаживали бластоцисту и моруллу).

Маргарита Аншина 06.12.2011 19:14

Поражает: никто не обещает 100% удачу после ЭКО. Как правило, даже не 50%! Но когда случается неудача, после единственной попытки начинается поиск мифических причин, не имеющих отношения ни к бесплодию, ни к результатам его лечения, ни к ЭКО, ни к его результатам! Причем, чем более экзотичны тесты, тем с большим трепетом и пиететом относятся к их результатам.

Борис Каменецкий 06.12.2011 20:36

Цитата:

Сообщение от Murmur4anka (Сообщение 1558096)
Уважаемые врачи! Просьба прокомментировать результаты ЭЛИП комплекса, насколько возможно эффективное лечение?
.

Очень плохо, что в стране не развита система страховой медицины.
Первый же эксперт страховой компании, оплачивающей лечение, возвратил бы ВСЕ расходы понесенные пациентом в полном объеме.

Murmur4anka 07.12.2011 09:16

Цитата:

Сообщение от Маргарита Аншина (Сообщение 1558465)
Причем, чем более экзотичны тесты, тем с большим трепетом и пиететом относятся к их результатам.

Я сдавала этот анализ не по своей инициативе, мне это рекомендовал врач, и не врач из районной поликлинике, а врач из клиники, занимающейся репродукцией человека. Прочитав, хотела просто узнать мнение врачей этого портала. При подготовке к ЭКО МОЖЕТ БЫТЬ, ЛУЧШЕ УСТРАНИТЬ ЭТИ ПРИЧИНЫ ДО, чем после?

Murmur4anka 07.12.2011 09:19

Цитата:

Сообщение от Борис Каменецкий (Сообщение 1558539)
Очень плохо, что в стране не развита система страховой медицины.
Первый же эксперт страховой компании, оплачивающей лечение, возвратил бы ВСЕ расходы понесенные пациентом в полном объеме.

Ничего не поняла))) на возврат дензнаков не претендую). Да и в сказки не верю. Все "сама, сама", как в том фильме говорил Михалков Гурченко.

Я так поняла, ЭЛИП комплекс не тот анализ, который что-то может поменять в тактике лечения?зачем тогда его делают людям?

Борис Каменецкий 07.12.2011 09:32

Цитата:

Сообщение от Murmur4anka (Сообщение 1558837)
Ничего не поняла))) на возврат дензнаков не претендую). Да и в сказки не верю. Все "сама, сама", как в том фильме говорил Михалков Гурченко.

Я так поняла, ЭЛИП комплекс не тот анализ, который что-то может поменять в тактике лечения?зачем тогда его делают людям?

Это вопрос к исследователям.
Возможно Вам смогут рассказать (лучше конечно увидеть печатные источники) о стандартах иследования супружеской пары в программах эко и рекомендациях Российской ассоциации репродуктивной медицины относительно приведенных вами исследований.
Если этих данных не окажется в стандартах нашей страны, возможно Ваш врач сможет дать внятные объяснения или привести ссылки на рекомендации европейской или американской ассоциации специалистов репродуктивной медицины.
Если и там не окажется таких рекомендаций, то возможно существуют еще какие-либо секретные рекомендации, недоступные широкому кругу специалистов.
Ну хоть какие-нибудь ?????

Murmur4anka 08.12.2011 11:20

Из заключения:
– Выраженные иммунохимические признаки истинного анти-ХГЧ синдрома и, или гормональных нарушений, преждевременного старения яичников.
– Выраженный иммунохимический признак антифосфолипидного синдрома (возможно, индуцированного хроническим воспалительным процессом в эндометрии), может сопровождаться тромбозами сосудов разных органов и развитием васкулитов.

Анти-ХГЧ синдром и антифосфолипидный синдром не мешают зачатию разве?

Murmur4anka 08.12.2011 11:23

[quote=Борис Каменецкий;1558847]Это вопрос к исследователям.
Возможно Вам смогут рассказать (лучше конечно увидеть печатные источники) о стандартах иследования супружеской пары в программах эко и рекомендациях Российской ассоциации репродуктивной медицины относительно приведенных вами исследований.

Я эти анализы делала (еще сдавала на кариотип) не столько для будущего ЭКО, сколько для того,чтобы понять в чем причина ненаступления беременности и возможности ее устранить и забеременеть естественным путем. руки же еще не опустились...

Борис Каменецкий 08.12.2011 16:17

[quote=Murmur4anka;1559739]
Цитата:

Сообщение от Борис Каменецкий (Сообщение 1558847)
Это вопрос к исследователям.
Возможно Вам смогут рассказать (лучше конечно увидеть печатные источники) о стандартах иследования супружеской пары в программах эко и рекомендациях Российской ассоциации репродуктивной медицины относительно приведенных вами исследований.

Я эти анализы делала (еще сдавала на кариотип) не столько для будущего ЭКО, сколько для того,чтобы понять в чем причина ненаступления беременности и возможности ее устранить и забеременеть естественным путем. руки же еще не опустились...

И что, проведенные исследования помогли сделать врачу вывод о причинах неудачного эко или провести терапию или изменить тактику лечения?

Маргарита Аншина 08.12.2011 19:25

Цитата:

Сообщение от Murmur4anka (Сообщение 1559737)
Из заключения:
– Выраженные иммунохимические признаки истинного анти-ХГЧ синдрома и, или гормональных нарушений, преждевременного старения яичников.

НЕТ ТАКОГО СИНДРОМА, КАК И НЕТ УТВЕРЖДЕНЫХ ТЕСТОВ НА НЕГО. ГОРМОНАЛЬНЫЕ НАРУШЕНИЯ ПРОЯВЛЯЮТСЯ В ИЗМЕНЕНИИ ГОРМОНАЛЬНЫХ ПОКАЗАТЕЛЕЙ И СОВЕРШЕННО КОНКРЕТНЫХ СИМПТОМАХ, ЕСЛИ ИХ НЕТ, ТО НЕТ. ПРЕЖДЕВРЕМЕННОЕ СТАРЕНИЕ ЯИЧНИКОВ ИМЕЕТ СВОИ ПРИЗНАКИ. ПОЛАГАЮ, ЧТО ОБРАЗОВАНИЕ БЛАСТОЦИСТЫ САМО ПО СЕБЕ СНИМАЕТ ЭТО ПРЕДПОЛЖЕНИЕ.

Цитата:

– Выраженный иммунохимический признак антифосфолипидного синдрома (возможно, индуцированного хроническим воспалительным процессом в эндометрии), может сопровождаться тромбозами сосудов разных органов и развитием васкулитов.
Это пустой звук, набор наукообразных терминов.

Murmur4anka 09.12.2011 13:23

[quote=Борис Каменецкий;1559949]
Цитата:

Сообщение от Murmur4anka (Сообщение 1559739)
И что, проведенные исследования помогли сделать врачу вывод о причинах неудачного эко или провести терапию или изменить тактику лечения?

В том то и дело, что врач сказла - не обращай пока ни на что внимания, делай стимуляции овуляции. Цель - забеременеть. А там уже будем корректировать. Действительно, не пойму, а зачем тогда это все было??только нервы себе и мужу трепать этими диагнозами...:confused:

Murmur4anka 09.12.2011 13:25

Цитата:

Сообщение от Маргарита Аншина (Сообщение 1560141)
НЕТ ТАКОГО СИНДРОМА, КАК И НЕТ УТВЕРЖДЕНЫХ ТЕСТОВ НА НЕГО. ГОРМОНАЛЬНЫЕ НАРУШЕНИЯ ПРОЯВЛЯЮТСЯ В ИЗМЕНЕНИИ ГОРМОНАЛЬНЫХ ПОКАЗАТЕЛЕЙ И СОВЕРШЕННО КОНКРЕТНЫХ СИМПТОМАХ, ЕСЛИ ИХ НЕТ, ТО НЕТ. ПРЕЖДЕВРЕМЕННОЕ СТАРЕНИЕ ЯИЧНИКОВ ИМЕЕТ СВОИ ПРИЗНАКИ. ПОЛАГАЮ, ЧТО ОБРАЗОВАНИЕ БЛАСТОЦИСТЫ САМО ПО СЕБЕ СНИМАЕТ ЭТО ПРЕДПОЛЖЕНИЕ.

Это пустой звук, набор наукообразных терминов.

Я вас поняла, спасибо. С гормонами действительно все в порядке.

Murmur4anka 16.12.2011 14:00

Уважаемые врачи!
В свете новых событий - беременности обнаружившейся сегодня (ХГЧ 211, задержка 2 дня, положительные тесты), угрожает ли развитию бременности синдром АНТИ ХГЧ и антифосфолипидный синдром?? может быть, стоит начать прием каких то препаратов?

Murmur4anka 16.12.2011 14:05

Беременность наступила вследствие стимуляции овуляции без применения ИИ и ЭКО,естественным путем (7 дней начиная со 2го дня цикла пурегон 50ед, овитрель, утрожестан 200 1 раз в день, дивигель 1 раз). сейчас принимаю утрожестан и дивигель.

Маргарита Аншина 16.12.2011 19:10

Мне кажется это даже неприличным: вам ясно написали - нет такого анти ХГЧ синдрома, вы же снова спрашиваете что с ним делать? Зачем вы спрашиваете? Что касается АФС, если он действительно есть, то существует общепринятый алгоритм поддержки беременности - ваш врач должен его знать и принять меры. Заочно это не делается.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:35.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.