ДТЗ, правильная ли дозировка тирозола?
 

Здравствуйте, уважаемые врачи!

ДТЗ поставлен в июле 2017, полугодовой субклинический токсикоз (ТТГ - 0,001, Т4 и Т3 норма) перешел в манифестный (ТТГ 0,001, Т4 40, АТкрТТГ 40)

На дозе 30 мг тирозола в течение месяца: ТТГ - норма, Т4 - 8 (норма от 9)
На дозе 20 мг тирозола в течение 3 нелель: ТТГ - 74, Т4 меньше 5 (норма от 9), Т3 тоже ниже нормы
Добавляют Тироксин 50, Тирозол снижают до 10мг на 3 недли: Т4 10 (норма от 9)
Снижают тирозол до 5 мг, тироксин в той же дозировке - 50 мкг на месяц: ТТГ падает до 0, 02, Т4 - 18 (норма до 19,5), Т3 почему-то 6,6 (норма до 5,7)
Врач отменяет тироксин полностью, тирозол увеличивает до 10 мг.
Мой вопрос: правильна ли такая (последняя) дозировка, ведь ранее на дозе 10+50 Т4 был на нижней границе нормы, что в принципе укладывалось в нормы. Не лучше ли было отменить тироксин а тирозол не увеличивать, а оставить в дозировке 5мг?

Заранее спасибо!

Может, и лучше - при принятой схеме подбор дозы по сути устанавливается эмпирическим путем

Галина Афанасьевна, спасибо за ценный ответ!
На такой дозе (10 мг тирозола) боюсь снова уйти в гипотиреоз - ведь даже на 10+50 т4 был низковат.
Когда стоит пересдать анализ? Через месяц?

Спасибо!

Чем Вам поможет боязнь и воспоминания ? Нынче не то, что давеча - будет гипотиреоз, исправим

Ну, тогда хорошо.. спасибо большое!

Галина Афанасьевна, насколько правильна привязка высоких тромбоцитов в оак (450-500) при ДТЗ?
Субклинический токсикоз - 450 тромбоцитов
Манифестный (без лечения) - 500

Все остальные роазатели в оак в норме

Спасибо!

Господи, что за бред ?

Это означает, что таких случаев не наблюдалось?
Гематолог по месту жительства допустил возможность повышения тромбоцитов при аутоимунном заболевании.

Чудесно - но если его уж так осенило, то при чем здесь субклиничность/ манифестирование ?
И что с этим прорывом сознания делать ?

Его версия - при манифестироввании дтз тромбоциты повысились.

Со слов: " вот вырежете, может, тромбоциты и понизятся".

В связи с этим спрашиваю у Вас, как у эндокринолога, насколько это возможно

Доктор путает гипотетическое влияние степени тиротоксикоза и аутоиммунность как таковую.
Ее гипотеза весьма своеобразна и я всегда предпочту вместо пустопорожних бесед литературный поиск.
Пролечив сотни лиц с тиротоксикозом различной этиологии, я не решала подобную проблему - в равной степени рематолог не зовет нас каждый день в клинику для отрезания щитовидных желез, мы тратим время по пусту.
Снижают уровень тромбоцитов тиростатики

Здравствуйте! Прошу прокомментировать мои последние анализы:

На дозировке 10 мг ттг 40, т4 - 8

Эндокринолог снижает тирозол до 5мг и добавляет 25 мкг эутирокс. ( напомню, на дозировке 5+50 был т3 тиротоксикоз)

Последний месяц на дозировке 5+25:
В результате ттг 76, т4 - 7, т3 - 2.3

Какую дозировку пробовать на этот раз?

У Вас развился грубый гипотиреоз. Возникает несложный вопрос - а ДТЗ ли был вообще ? Не лечил ли Вас чем - то гематолог до эпизода т- токсткоза? Не перепутали л Вы запятую? В любом случае сейчас нужны 100 мкг тироксина и 10 мг тирозтла до ответа на вопрос - а как вообще доказали, что был ДТЗ ?
Когда была беременность?
Какие лекар'ства - иммунитет поправлял , сердце лечили были до эпизода оценки ТТГ ?

Дтз поставили на основании антител к рттг - 30 полгода назад.

Беременность 2.5 года назад. Все протекало гладко, с щитовидкой никаких проблем.

Гематолог ничем не лечил. Только наблюдать рекмендовал. Сейчас пью только тромбо асс.

Не совсем поняла вопрос про иммунитет и сердце?

Какую дозировку пить сейчас? 100 тироксин и сколько тирозол?

С запятым не напутала..

Минимально разумная доза при 100 мкг тироксина- 10 мг тирозола.
Вы точно не перепутали запятую в ТТГ ?
Если Вы лечитесь уже полгода - какой сейчас уровень атрТТГ ?

И еще, не многовато ли 100 мкг тироксина если на дозирлвке 50+5 был т3 тиротоксикоз?

Если это не дтз, то что?

Ат к р ттг 30 и 35 в разных лабораториях в августе этого года. Перепооверила еще в октябре - 25.

Точно. Ттг 76 сейчас. Т4 - 7,4 , т3- 2.3 на дозе 5+25 месяц

Тироксин - 1,6 мкг на кг реальной массы.
Еще раз - что было, то было - сейчас достаточно грубый гипотиреоз , уж коли начата схема блокируй и и замещай, то реальная дозиовка тирозола + полное замещение, не угадаешь и решение за лечащим врачом

Запись ко врачу только после праздников.. врач сам теряется в выборе дозировки, говорит, что очень быстрая и резкая реакция на смену дозы - меньше чем за 3 недели ттг то взлетает, то резко падает.

Возможно оставить 25 эутирокса и 2.5 тирозола?

Можно .

Спасибо Вам большое, Галина Афанасьевна.

Здравствуйте, Галина Афанасьевна!

По рекомендации эндокринолога ( из поликлиники, не лечащего) принимала 2.5 тирозола и 50 тироксина в течение пости 2х недель)

Прокомментируйте, пожалуйста, резулььаты моих анализов:
На 10.01.2018

Ттг : все еще высокий 69.3

Т4 выровнялся до 9.2 (норма от 8.7)
Т3 так же : 3.1 (норма от 2.7)


Принимать ли мне такую же дозировку или уменшить / убрать тироксин и оставить 2.5 мг тирозола?

Я исхожу из опыта 3хмесячной давности, когда на дозировке 5+50 был т3 тиреотоксикоз..

Чувствую себя неважно, давление низкое, пульс тоже, головныкэе боли и жу кая вялость.

Остается грубый гипотиреоз и упорное желание сравнивать дозы далекого прошлого.Вы хотите вырастить зоб?

Нет, хочу подобрать правильную дозировку.

Мне оставлять 2.5+50?

Спасибо.

Конечно, нет - грубый гипотиреоз, что - то не так.
То ли Вы неправильно пьете тироксин, то ли чем - по провоцируете его плохое усвоение ( валокордин, противозачаточные )
75 мкг как минимум тироксина - Вы точно получаете 2,5 мг тирозола ?

Я прошу прощения за настоцчивость, но какую дозировку тогда выбирать?

Вы предлагали оставить только 2.5 тирозола, я же добавила и 50 мкг тироксина..

Динамика ведь есть положительная- т4 и т3 вышли в норму, а ттг проверила на всякий случай, ведь за 10 дней он и не мог измениться существенно?

Мне увеличить до 75мкг?

Валосердин иногда пью на ночь. Тироксин за 30 мин до еды строго. Тирозол помле завтрака. Пью очень педантично.

Пробуем еще раз - если бы вели на схеме " блокируй ", то оставили бы 2,5 мг и оценили ТТГ через месяц - другой.
Если бы вели на схеме блокируй и замещай, то дали бы 10 мг тирозола и 1,6 мкг тироксина на кг реальной массы тела и оценили ТТГ через два мес,
Мы же имеем удовольствие оценивать ТТГ каждые 2 недели по непонятной причине и вспоминать, что было когда - то,
Еще раз -тирозол блокирует продукцию новых гормонов и на слишком малой дозе скорее всего будет рецидив, 50 мкг слишком малая доза для того, чтобы инертный ТТГ нормализовался.
Предугадать все варианты невозможно - у нас вместо блокируй и замещай прлучается "недоблокируй и недозамещай"
Но на ближайшие 2 недели лучше дать побольше тироксина - а там, скорее всего , прорвется тиротоксикоз и вернемся к 10 - 15 мг.
Или же Вы выздоровели за полгода и уже нормаливались атрТТГ ? Их как раз пора смотреть,

Все поняла, спасибо большоe!

Антитела к рттг в работе..

Галина Афанасьевна, здравствуйте!

Не могли бы Вы снова прокомментировать мои анализы:

Основной диагноз Дтз был поставлен в июле 2017 (ат к ттг 40)

На сегодняшний день у меня сохраняется гипотиреоз в течение последних 3 месяцев:

Ноябрь-декабрь 2017: ттг 70 (тирозол 5 и 50 тироксин месяц)
Январь 2018: ттг 60 ( тирозол 2.5 и 75 )
Февраль: ттг 20 (тирозол отменила и 75 тироксин)

Принимаю 75 тироксина почти 3 недели, по ощущениям гипотиреоз сохраняется.
Ждать ли еще или перейти на 100мкг?

Ат к р ттг в январе 30.

Какой же все-таки диагноз?

Правтльно ли я понимаю, что высокие ат к р ттг всегда свидетельствуют о ДТЗ?

По какой причине, а главное, что в данном случае предпочтительнее делать, гипотиреоз продолжается на низких дозах тирозола (2.5 мг), или вообще без него?

Могут ли антитела к р ттг блокировать работу щж?

Заранее благодарю за ответ!

На свете чаще всего бывает то, что чаще всего бывает.
ДТЗ пролечили тиростатиками и получили гипотиреоз. ПО какой-то причине были достатчно хаотичные телодвижения с тирозолом и тироксином, но не суть.
Ощущения только усиляьт хаос.
Мы смотрим суммарные антитела к рецептору - и блокирующие ,и стимулируюшие. Понятно, что когда есть тиротоксикоз,ясна победа стимулирующих.
Лечение тиростатиками проводилось на протяжении полугода. Сейчас месяц нет приема тиростатиков и есть прием 75 мкг тироксина - скорее всего в перспективе будет рецидив ,мб произошло чудо - но ничто не мешает исследовать ТТГ через 2 недели, не действуя по ощущениям

Под чудом Вы подразумеваете победу блокирующих антител? Или же эти антитела могут существовать в каком-то "спящем" неактивном состоянии?

Значит ли это, что операции-радиойода не избежать..?


Спасибо большое!

Нет, стойкую ремиссию- но что гадать-то?
Время покажет. Какой сейчас объем железы?

Последнее Узи в декабре - 13 см. Но такие цифры были с самого начала болезни, размеры не менялись. При пальпации врач сказал "нормально".

Как же хорошо читать слово "ремиссия"))
Спасибо Вам за надежду, хоть и смутную..

Здравствуйте, Галина Афанасьевна!

Последний месяц-полтора я принимаю тироксин в дозировке 100 мкг, мой вес 54 кг.Тирозол отменен уже 2 месяца как.

Вот, снова подкрался тиреотоксикоз:

От 24.03.2018:

Ттг 0.031

Т4 19.3

Т3 6.0

Правильно ли я понимаю, что нужно отменить гормон полностью? Есть ли смысл уменьшить дозировку до 75, может 100 просто многовато мне?

Заранее спасибо!!

Конечно, вначале уменьшаем до 50

Спасибо!!

Пока без тирозола?

Как Вы думаете, это ДТЗ дает о себе знать, или просто доза тироксина высокая?

Так ведь по ТТГ через 6 недель и узаем

Спасибо!

Галиеа Афанасьевна, здравствуйте!

Вот уже три месяца не принимаю ни тирозол, ни эутирокс.

Чувствую себя хорошо. Давление, пульс, сон - в норме.
Единственно, давно не смотрела уровень гормонов. Наскоь ко это нужно при хорошем самочувствии?

И еще, можно ли делать фотоэпиляцию при Дтз? Дерматолог говорит, что это "относительное противопоказание".

С уважением,

ТТГ ?

Не проверяла, ибо хорошо себя чувствую..

Но сдам обязательно.

Фотоэпил. можно/нельзя в зависимости от уровня ттг? У меня с подросткового возраста легкая гиперандрогения и сейчас очень нуждаюсь в этой процедуре..

Вначале ответьте на вопрос
Если будет рецидив ДТЗ, вы свяжете это с фотоэпиляцией или нет ?

Нет, конечно))

Я не из-за возможного рецидива волнуюсь, а из-за других неизвестных мне последствий фотоизлучения, о которых говорят дерматологи, услышав от меня слово ДТЗ, и потом отправляют к эндокринологам.

А фотоизлучателями сии последствя ведомы ?
Ну вот начнется ледниковые период ?

Значит, можно?))

Галина Афанасьевна, здравствуйте!

Помогите советом, пожалуйста.

Две недели назад: т4 - 20, 1 (норма до 19). ТТГ - 0.03

Начала прием тирозола 10мг, пью уже 2 недели, и тут..положительный тест на беременность.

До того, как я попаду на оченую консультацию - в энц только через три дня попаду, подскажите, что можно скорректировать уже сейчас? Беременность вторая, очень желанная, но неожиданная.

Заранее благодарю!

Беременности как неожиданность были популярны до 60-х годов прошлого века. Сейчас, конечно, пздравляем - до вот вопрос- Вас не предупреждали, что лучше было бы предохраняться?

Перечитала наши беседы - о чем мы только не говорили, кроме беременности.
Правильно ли я понимаю, то на момент оценки ТТГ уже была беременность ?