Переход гипотериоза в гипертиреоз
Добрый день. Хотела бы проконсультироваться у специалистов. Женщина 39 лет, вес 66 кг, рост 168.
Предистория: С 17 лет был диагностировать гипотериоз(ориентировочно 1997 г). На первом анализе ТТГ был более 50. Был назначен эутирокс (дозы, к сожалению не помню). В 2002 были роды. Ориентировочно в 2007-2008 годах эутирокс принимать перестала без сдачи анализов. К вопросу щитовидки вернулась примерно в 2017 году. По анализам ТТГ был около 4,5, Т3,Т4 не помню. По узи был АИТ. Других анализов не сдавала. Был назначен лтироксин в дозе 25 мкг. Динамика последних имеющихся анализов. : 06.02.2017 ТТГ 3,554 (реф.0,35-4,94), Общий Т3 5,84 (реф.4,80-11,70), Т4 общий 1,21 (реф.2,58-1,59) 11.05.2017 ТТГ 3,84 (реф.0,4-4,0), Свободный Т3 4,5 (реф. 2,6-5,7), Т4 свободный 11,27 (реф.9,00-19,05) 06.02.2018 - ТТГ 1,99 (реф.04,-4,0) В 2018 году получала лечение аллокин-альфа и генферон по поводу ВПЧ. 18.12.2018 – ТТГ 4,62 (рфе. 0,270 – 4,200) Т4 свободный 15,18 (реф. 10,80-22,00) Других старых анализов нет. Если имеет значение то На данный момент. 28.11.2020 ТТГ 0,007 (реф. 0,270-4,200) 03.12.2020 АТ к ТТГ 7,71 (реф меньше 1 отрицательно, больше 1 положительно) Т3 свободный 6,2 (реф. 3,0-5,6) Т4 свободный 15,07 (реф.9,00-19,05) АТ-ТПО больше 1000 (реф. Меньше 5.6.) 28.11.20 Витамин Д 16,35 ( реф.30-100) УЗИ: 02.2020 – объём щитовидной железы 7,7 см3, образований нет, васкуляризация повышена, структура диффузно неоднородная, эхогенность понижена, капсула четкая, контуры неровные. Руг.лимф.узлы не увеличены. Заключение: диффузные изменения по типу АИТ. 12.2020 – объём щитовидной железы 10,0 см3, образований нет, васкуляризация выраженная, структура диффузно неоднородная, эхогенность понижена, капсула четкая, контуры неровные. Руг.лимф.узлы не увеличены. Заключение: диффузные изменения по типу АИТ. По симптомам – пульс 90-100, но такой у меня примерно с 2014-2015 года. Особой нервозности нет. Вес всегда примерно плюс/минус 65 кг – зависит от питания, ненормальных снижений/повышений не отмечала. В мае 2019 года был стресс – на нем похудела до 60 кг(на стрессах я всегда худею, потому что перестаю есть), но потом в течении года набрала до 64. В октябре 2020 переболела ковидом (лечение не получала), вес поднялся до 66 кг. В момент, когда заболела ковидом перестала принимать лтироксин, так как было очень плохо и я просто о нем забыла. Вспомнила недели через 3, но решила сдать анализы без его приема, поэтому последние анализы без приема лтироксина примерно около 4-5 недель. Можно ли поставить по этим анализам диагноз и какой? Нужно ли что-то досдать, например сцинтиграфию? К эндокринологу записана. Буду очень благодарна за ответы. |
Хотела добавить, что после ковида чувствую себя до сих пор не очень хорошо, но не могу описать в чем конкретно - бывает кружится голова, бывает просто нехорошо. Но ничего конкретного и регулярно повторяющегося нет.
|
Сходила к врачу - поставили АИТ+ ДТЗ. Назначали тирозол 10 мг в день, магний б6, глицин. Пересдача анализов чере 2 недели.
При осмотре щж не увеличена. Прокомментируйте, пожалуйста. Правильное ли лечение назначено? |
Добрый вечер) Я очень жду рекомендации врачей🙂
|
У Вас подтвержден диагноз диффузного токсического зоба - если антитела к ТТГ - это антитела к рецептору ТТГ.
Терапия тирозолом адекватна. Глицин и магний - это БАДы. |
Да, Ат к рецепторам ТТГ. Спасибо за ответ! Я просто сомневалась в лечении, так как читала, что эти антитела бывают повышены и при тиреодитах. Буду лечить ДТЗ.
|
А чем ДТЗ не тиреодит? Он сестра родная тиреoидиту, просто при тиреoидите РЕДКО бывают увеличены атртТГ - а при ДТЗ ОБЫЧНО они увеличены.
Читая, вы эти слова не видели? ИЛи закономерно \ иногда? Да, Вы дебютировали лимфоцитарным тиреоидитом детей \ подростков, это достаточно благоприятная форма с возможностью стойкой ремиссии, да,сейчас ДТЗ, а в промежутке было тоже весьма значимое событие - лечение гепатита. |
Цитата:
Читая, я, естественно, увидела эти слова. Но редко=Возможно. Не вижу ни одной причины, по которой я не могла бы быть этим "редко". И я не лечила гепатит, с чего Вы это взяли? |
Да, я последняя негодяйка - Вы лечили ВПЧ индукторами цитокинов. В контексте цитокин - индуцированного поражения железы это безразлично.
|
Цитата:
|
Цитата:
Но до сих пор не понимаю, каким образом отделяют тот "редкий" случай, когда Ат-рТТГ повышен, но нет ДТЗ. По лечению, я поняла, спасибо. |
По течению- деструктивная фаза не длится долго.
Комбинируя со сцинтиграфией- при деструкции нет накопления По наличию/ отсутствию офтальмопатии. Если нет тиреотоксикоз- так пусть хоть ведро атрТТГ будет. Кстати, ковид провоцирует деструктивный тиреоидит ( октябрь!!!), так что Ваши сомнения вполне закономерны, тем более, что атрТТГ могут быть и нейтральными и даже. Блокирующими. Я чуть не пропустила информацию об октябре- так что нужно сканирование. |
Цитата:
Буду искать сцинтиграфию. |
Добрый вечер. Подскажите, пожалуйста, имеет ли значение с чем делают сцинтиграфию доя дифференцирования Дтз и деструкции?
|
Особого нет, разве что при Амиодарон- индуцированном
|
Вложений: 1
Добрый день. Сделала сцинтиграфию - рещультаты прикрепляю. Не могли бы Вы прокомментировать? Дзт это или леструкция?
|
Цитата:
|
Цитата:
|
При деструкции он околонулевой- во всяком случае в дебюте.
|
Я так понимаю, началось это в начале - середине нояьря. Сейчас еще считается, что период дебюта?
|
Так, скорее. Да, история необычная, много нюансов, многострадальная железа, но скорее дТЗ
|
Цитата:
|
Да, можно проверить ТТГ и Т3/ Т4 - с 28 ноября прошёл месяц
|
Добрый день. По результатам сцинтиграфии лечащим врачом было принято решение понаблюдать динамику. Сдала анализы 12.02.2021 Т3 - 9.6(норма 3-5,6), Т4 20,69(нлрма 9-19.05). Я правильно понииаю, что этим исключается деструктивный и это дтз? Или деструкция может длиттся так долго?
Напоминаю, первый раз повышен Т3 был в анализе 1.12.2020. |
Примем ДТЗ
|
Галина Афанасьевна, можно еще несколько вопросов?
До приема очного эндокринолога еще 10 дней, штудирую форум и не дает мне покоя снижение накопления на сцинтиграфии, которого при ДТЗ по идеи быть не должно. В связи с этим вопросы: 1. Весь ноябрь до получеия анализов на ТТГ с низким значением, я в больших количествах ела хурму и фейхоа( в больших это по полкило того и другого почти кпждый день😄) Прочитала, что и в хурме, а особенно в фейхоа много йода) Не могло это количество "накормить" щж йдом до вызвать йод-индуцированный тиреотоксикоза? 2. Допустимо ли еще подождать и понаблюдать за динамикой? (результаты от 12.02 Т3-9.6(н 3-5,6), Т4-20.69(н 9-19.05)) Проявлений тиреотоксикоза не чувствую (пульс 80-90, руки дрожать перестали уже почти месяц, одышки нет, вес не менялся с самого начала гипертиреоза) 3. Имеет ли смысл 2 пункт? Или не ждать, чтобы не получить какие-нибудь осложнения)? 4. Может быть имеет смысл сделать еще сцинтиграфию? _____-_____________ Напомню предисторию: С 17 лет АИТ, с перерывами в лечении, с 2017 был стабильно скомпесирован Октябрь 2020 ковид амбулаторно 28.11.2020*- ТТГ 0,007 (реф. 0,270-4,200) 03.12.2020 АТ к ТТГ 7,71 (> 1 +) Т3 св 6,2 (реф. 3,0-5,6) Т4 св15,07 (реф.9,00-19,05) АТ-ТПО больше 1000 (реф. Меньше 5.6.) 20.12.2020 Т3 - 7,5(3-5,6), Т4 17.3 ( 9-19.05)(появились одышка, "провалы" в сердцебиение, нервозность) 28.12.2020 сцинтиграфия - накопление снижено 12.02.2021 Т3 - 9.6(3-5,6), Т4 20,69( 9-19.05)(симптомов нет с начала января) УЗИ: 12.2020 – объём щитовидной железы 10,0 см3. Заключение: диффузные изменения по типу АИТ.* |
1, дайте адресок хурмы, где она раздобыла ведро йода.
2. Ну и что? 3 это как мальчик ходит с 10 раз уже с бабушкой- а вдруг Чапаев выплывет? |
Больше фейхоа беспокоит - от 30 до 35000 мкг / 100 г. Где взял - не знаю😄
Спасибо Вам большое за ответы🌹🌹🌹 |
Нарисованная на бумажке цифра зависит от места произрастания.
Ради всех святых, успокойтесь. |
Вложений: 1
Добрый день. Получила новые результаты анализов - приложила динамику картинкой к сообщению. 1 марта к врачу - нужно будет принимать решение. В связи с тем, что в последнем анализе Т3 снизился, а Т4 вошел в норму - какая тактика будет предпочтительной?
1. принять ДТЗ и начать прием тирозола 2. еще ждать и наблюдать динамику 3. провести еще раз сцинтиграфию ________________________________________ Напомню, 03.12.2020 АТ к ТТГ 7,71 (> 1 +) 28.12.2020 сцинтиграфия - накопление незначительно снижено октябрь 2020 - ковид с 17 лет АИТ. На данный момент симптом тиреотоксикоза субъективно нет. |
Какое решение и почему Вы должны принимать в день убийства Павла 1 ? Какие эпохальные события происходят?
|
В наше время записаться к врачу по ОМС - это, действительно, эпохальное событие:ag:
Принимать решение о дальнейшей тактике придется, так как записана на приме к очному врачу, Павел Первый тут не причем, честное слово:ag::ag::ag: Врач знает, что я консультируюсь с Вами. И так как знает Вас лично, то после озвучивания своего мнения, всегда спрашивает, что Вы посоветовали сделать. |
А что принципиально изменится? Приняли решение о консервативном лечении ДТЗ, приём тиростатиков продолжается, может быть модифицирована доза или принято решение стратегическое - будет схема « блокируй» или « блокируй и замещай» , через полгода от начала лечения - АтрТТГ
|
С очным врачом решение о приеме тиростатиков еще не было принято - следили за динамикой. Я их не принимаю.
Так как за последние две недели Т3 и Т4 снизились, я и консультируюсь о дальнейшей тактике: 1. принять ДТЗ и начать прием тирозола 2. еще ждать и наблюдать динамику 3. провести еще раз сцинтиграфию |
Чудесно. Раз Вы до сих не начали получать лечение и Т3 токсикоз Вам не мешает, почему мы должны заставлять Вас получать лечение?
Разовьётся явная и более грубая картина, Вы захотите лечиться- чудесно, наступит ремиссия - ещё лучше. Раз Вы не получали лечения, ждём |
И снова здравствуйте) На данный момент заканчивается четвертый месяц с Т3 токсикозом при нормальном Т4.
Получила новые результаты анализов Т3 - 9,2, Т4 18,06. Предыдущая динамика под сообщением. Вообще все симптомы тиреотоксикоза пропали, даже давление вернулось к обычному 100/60, пульс - 78. Более того начал повышаться вес, так и не успев снизиться на тиретоксикозе. Очный эндокринолог, сказал, что нужно пробывать преднизолон на 14 дней. Сказала, что не видит никаких симптомов тиреотоксикоза у меня. 1. Преднизолон вообще уместен/нужен в такой ситуации? Меня это несколько смущает. 2. Я правильно понимаю, что допустимо не подключать тирозол, пока не проявятся вновь симптомы тиретоксикоза? Или тиреотоксикоз все равно наносит вред организму, даже , если я не чувствую симптомов? ______________________ 8.11.2020*- ТТГ 0,007 (реф. 0,270-4,200) 03.12.2020 АТ к ТТГ 7,71 (> 1 +) Т3 св 6,2 (реф. 3,0-5,6) Т4 св15,07 (реф.9,00-19,05) АТ-ТПО больше 1000 (реф. Меньше 5.6.) 20.12.2020 Т3 - 7,5(3-5,6), Т4 17.3 ( 9-19.05)(появились одышка, "провалы" в сердцебиение, нервозность) 28.12.2020 сцинтиграфия - накопление незначительно снижено 12.02.2021 Т3 - 9.6(3-5,6), Т4 20,69( 9-19.05)(симптомов нет с начала января) |
1.не уместен
2 наносит- где ТТГ и атрТТГ последние? Чувствуется какой -то размах мысли - и хочется проверить, а какие методом оценивали Т3 и нет ли подвоха |
Извините, забыла указать - ТТГ меньше 0,01. АтТТГ сдавала только один раз.
Не совсем поняла про "проверить". Пересдать в другой лаборатории? |
Уже не надо - но просто для разъяснения. Лаборатории ПОКУПАЮТ те или иные наборы, при нормальном ТТГ нужен был бы ДРУГОЙ набор - а так все ясно.
Ну ждите манифестной картины, оцените динамику ат рТТГ , раз вам так нравится. Вы молоды, и легкий Т3 тиротоксикоз , хотя и разрушает потихоньку органы, все же долго будет относительно бессимптомным- для Вашего заболевания характерна диссимуляция. |
Не, я уже не диссимулирую))) С самого начала мне пришлось убеждать врача, что это может быть не ДТЗ, выпрашивать направление на сцинтиграфию и некоторое время для наблюдения. Теперь наоборот, я за четыре месяца уже смирилась с ДТЗ, я вижу, что процесс происходит волнообразно, что характерно для ДТЗ, но теперь врач говорит, что ЩЖ уменьшается потихоньку, что и симптомов нет и что я могла накопить большое количество йода, безмерным поеданием йодосодержащих фруктов. В общем мы с ней поменялись местами в убеждениях. Спасибо Вам большое за все Ваши ответы)))
|
Дайте адресок, где эти йодсодержащие фрукты выросли. Разве что вы все водоросли съели на Курилах.
|
Адресок не дам:ag: Еще вопрос, если я приеду на консультацию ЭНЦ, есть вероятность, что при личном осмотре врача, диагноз и лечение может быть другой? Или в данном случае это уже не имеет значение и все понятно по динамике анализов?
|
Скорее все понятно, разве Что признаетесь под пытками в Бадах
|
Не признаюсь:ag:, так как отменила витамины еще в феврале, обнаружив в них биотин(в маленькой дозировке). Я поняла, спасибо Вам за помощь)
|
Вложений: 1
Добрый вечер. Хотела бы проконсультироваться по поводу офтальмопатии. С начала апреля получаю тирозол, сейчас 5 мг сутки. Результаты последние : т4св - 9.51, т3 св - 3,5, ТТГ 2,26. АТ к ТТГ 12,25 ( 12.2020 - 7,71)Примерно с начала мая начали беспокоить глаза - сильно отекали. Был назначен дексаметазон капли 4 р в сутки. Заметного результата не было. Прилагаю результаты КТ. Объективно - врач не видит усиление выступления глаз по замерам. Субъективно - у меня отеки над и под глазами, которые имеют некоторую ухудшаяющуюся динамику. Сейчас встал вопрос о пульс-терапии. Как Вы считаете, она нужна?
|
И буду благодарна, если сообщение с фото скроете от чужих глаз - у меня не получилось)
|
Присоединилась эндокринная офтальмопатия, надеюсь, Вы не курите. Двоение есть?
|
Курю, о вреде знаю, пытаюсь бросать( Двоения нет, слезотечения тоже нет
|
Если нет двоения, можно воздержаться от пульс- терапии, курение реально вредит ( для сравнения - если риск рак легких курение увеличивает примерно в 3 раза, то риск офтальмопатии - в двадцать!!!)
|
Спасибо за ответы. По курению я поняла, я, правда, пытаюсь бросить, но с 20 летним стажем и тем, что я это очень люблю - сложно бороться, пока оно побеждает((( А как часто нужно отслеживать состояние глаз и как? Осмотр офтальмолога? УЗИ? КТ? Как часто? Селен нужен?
|
Часовой пояс GMT +3, время: 05:21. |
Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.