Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Частная практика (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=142)
-   -   Как открыть частную медицинскую практику в России (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=18113)

smolin 01.07.2012 19:34

1. Можно. Имейте в виду, что кроме 5 лет стажа по специальности сейчас руководитель должен иметь ещё и сертификат по организации здравоохранения.

2. Читайте СанПиН 2.1.3.2630 – 10. Кроме того, можно задавать вопросы напрямую в Роспотребнадзор, в моём городе они вполне контактны, возможно, и у вас тоже.

Takata 01.07.2012 20:33

Про сертификат - само собой. Хочу сходить на приём-консультацию, принесу им предварительный план помещения (процедурная - 12, врач-19, туалет с подсобкой -2,3+1,5, комната персонала 6, холл - 15 метров, потолки - 3).Надеюсь ничего не забыл ....

smolin 01.07.2012 23:35

Помещение для персонала ≥ 10 м². Если не ошибаюсь.

Takata 01.07.2012 23:40

Не регламентировано.Делаем такое (пока на бумаге) по аналогии "хрущёвской" кухни и чтоб не ущемлять площадь холла для посетителей...

Suprun 02.07.2012 15:08

В свете решения коллегии Роспотребнадзора от 23 марта 2012 г. " О проблемах обращениям медицинскими отходами, задачи по совершенствованию системы обращения с отходами лечебно- профилактических организаций " учтите требования СанПиН 2.1.7.728-99.

Takata 19.07.2012 18:24

Возник такой вопрос: в числе прочих на соискание лицензии заявляется сестринское дело.Одна из медсестёр, принимаемых на работу, имеет сертификат по организации здравоохранения. Можно ли её назначить руководителем клиники?

Takata 23.07.2012 14:07

Ответ получен: к сожалению - нельзя.

McDos 03.08.2012 08:17

При оформлении частной практики, возникла проблема с лицензией на осуществление функциональной диагностики. Необходим договор о предоставлении медицинских услуг между мед. учреждениями на безвозмездной основе. Никто не сталкивался, или не знает где есть онный образец?

BBC 03.08.2012 08:20

Какой статус имеет второе учреждение?

McDos 03.08.2012 09:47

СОбственно, если точнее то требуется заключить договор между ИП и Муниципальным учреждением или частным медцентром.

med-soft 15.08.2012 20:02

Цитата:

Сообщение от Takata (Сообщение 1701770)
Не регламентировано.Делаем такое (пока на бумаге) по аналогии "хрущёвской" кухни и чтоб не ущемлять площадь холла для посетителей...

Очень даже регламентировано. См санпин не менее 10 метров

Takata 17.08.2012 13:00

А каким пунктом САНПИН 2.1.3.2630-10 (как я понимаю - приложение 1) это регламентировано? Что-то не нахожу.

med-soft 17.08.2012 13:22

4. Вспомогательные, служебные и бытовые помещения, общие для всех структурных подразделений
141 │Кабинет заведующего отделением │16 │
142 │Комната персонала │12 │
143 │Помещение старшей медицинской сестры │10 │
144 │Ординаторская │6 на одного │
│врача, но не │
│менее 12

med-soft 17.08.2012 13:32

Правда, как я понял, в вашем случае комната персонала не обязательно называть.
Лучше назовите │156 │Гардеробная домашней и рабочей одежды персонала 0,5 на один индивидуальный шкаф.

Takata 17.08.2012 13:55

В таком случае вопрос в следующем: 1) Должна ли частная клиника иметь "комнату персонала"? 2) если должна - то (по толкованию названия п.4), должна иметь и всё остальное (архив,душ и т.п)??

med-soft 17.08.2012 14:08

--1) Должна ли частная клиника иметь "комнату персонала"
Вот это как раз нигде и не прописано, с меня данную комнату не спрашивали. А гардероб для одежды персонала нужен про него спросили
--должна иметь и всё остальное (архив,душ и т.п)
нет не должна

Просто могут придраться к названию ведь в санпине есть требование к комнате персонала и есть требования к гардеробу.
У меня при прохождении проверки раздевалку для врачей и гардероб для больных спрашивали. Плюс не забудьте шкафчики для уборочного инвентаря сделать отдельные для процедурного и кабинетов приема

med-soft 17.08.2012 14:11

На должность главного врача у вас специалист с учебой по "организации здравоохранения" есть? (В мае этого года закон соответствующий вышел)

Takata 17.08.2012 14:35

по последнему вопросу: есть, но в другом регионе, у себя - ищем...
По поводу гардероба: есть ниша 1,5 кв.м., делаю там шкаф с разделением на отд. личной и спецодежды и ставлю ещё купейные двери (можно зайти и переодеться). Для хозинвентаря - много места в туалете 3,2 кв.м.

Takata 17.08.2012 16:16

Цитата:

Сообщение от med-soft (Сообщение 1728529)
4. Вспомогательные, служебные и бытовые помещения, общие для всех структурных подразделений

Тут вот какая мысль ещё: никаким структурным подразделением частная клиника из двух кабинетов не является, хотя не исключено что может являться при определённых условиях (например в составе частной поликлиники).

med-soft 17.08.2012 17:09

гардероб для персонала нужен в любом случае, холл и гардероб для пациентов тоже. А больше вам никаких помещений вспомогательных и не надо

Suprun 17.08.2012 18:23

Цитата:

Сообщение от med-soft (Сообщение 1728667)
гардероб для персонала нужен в любом случае, холл и гардероб для пациентов тоже. А больше вам никаких помещений вспомогательных и не надо

Если условия производства (работы) не позволяют предоставить перерыв для отдыха и питания, работодатель обязан обеспечить возможность отдыха и приема пищи в рабочее время. Перечень таких работ, места для отдыха и приема пищи определяются правилами внутреннего трудового распорядка. В этом случае время приема пищи включается в рабочее время (ст. 108 ТК РФ). Интересно, где , в таком случае , персонал у Вас ест ?

med-soft 17.08.2012 19:15

вариант1
На обед ходит
вариант 2
работает совместителем и рабочий день короткий

Takata 17.08.2012 21:49

Цитата:

Сообщение от Suprun (Сообщение 1728701)
Если условия производства (работы) не позволяют предоставить перерыв для отдыха и питания, работодатель обязан обеспечить возможность отдыха и приема пищи в рабочее время. Интересно, где , в таком случае , персонал у Вас ест ?

Давайте включать логику. Если гинеколог принимает поток пациенток (уже фантастиш), то он станет принимать писчу прямо возле Г.К, без отрыва от "производства"? Моё ИМХО(попробую реализовать на практике):персонал должен обедать в столовке напротив либо поочередно, либо не записывая пациентов на приём в обеденное время.А вообще нонсенс: перерыв на отдых предоставлять - могут не позволять условия, а отдыхать в рабочее время - можно (типа принимать с закрытыми для релаксации глазами?)

Suprun 18.08.2012 00:42

Согласно ст. 108 ТК РФ перерыв для отдыха и питания должен предоставляться независимо от продолжительности рабочего дня (смены). Сложившаяся за многие годы практика придерживалась правила, согласно которому, если продолжительность рабочего дня или смены не превышает шести часов, работа может производиться без перерыва. Такая практика теперь рассматривается как противоречащая ст. 108 Трудового кодекса РФ. Поэтому либо следуете п. 1 ст. 108 ( неоплачивемый перерыв - от 30 мин. до 2- х ч.) . В этом случае помещение не потребуется. Либо п. 3 ст. 108 (читаем пост N 221 - оплачиваемый , до 30 мин. ) - помещение потребуется , т.к. СанПин 2.1.3. 2630 -10 не допускает прием пищи на рабочем месте .

Soto 22.08.2012 11:52

Комната для персонала нужна обязательно. Это неоднократно подтвержается опытом открытия небольших медицинских организаций в разных регионах.

В последнее время отдельно требуют и организовать помещение для временного хранения медицинских отходов.

Гардероб для персонала с раздельным хранением верхней и рабочей одежды - не отменяет комнату персонала.

Suprun 22.08.2012 15:47

Цитата:

Сообщение от Takata (Сообщение 1728580)
.............. Для хозинвентаря - много места в туалете 3,2 кв.м.

Туалет не может служить местом для хранения инвентаря.
.
СанПин 1.2.3.2360-10 ----- 11.5. Уборочный инвентарь (тележки, мопы, емкости, ветошь, швабры) должен иметь четкую маркировку или цветовое кодирование с учетом функционального назначения помещений и видов уборочных работ и хранится в выделенном помещении . Схема цветового кодирования размещается в зоне хранения инвентаря.

Gal177 22.08.2012 19:43

Добрый вечер! Сильно не пинайте. Подскажите пожалуйста, ответ на следующие вопросы. Мы с мужем хотим открыть ООО, в которое входят следующие специалисты: терапевт, гастроэнтеролог, УЗИ, гинеколог. Я врач терапевт не имею категории, стаж работы более 5 лет, не имею сертификата по организации здравоохранения, муж не имеет медицинского образования, но будет являться учредителем. Главный врач должен входить в число работников по найму? Какие его функциональные обязанности? Может ли он числиться формально до получения мной сертификата по организации здравоохранения? Или может ли он вести прием согласно своей специальности? Какие трудности могут возникнуть при получении лицензии? Подскажите ссылку на перечень необходимого оборудования для каждой специальности для получения лицензии? Спасибо заранее!

Suprun 22.08.2012 21:28

Для начала почитайте топик , Федеральный закон Российской Федерации от 4 мая 2011 г. N 99-ФЗ и СанПин 1.2.3. 2360-10.
. ГВ - по найму , как и остальные; совмещать прием ему не запрещено. Формальное назначение ГВ ( если человек согласен и готов предоставить свои документы ) - Ваше внутреннее дело. Трудности при лицезировании у всех разные - увы.

Takata 24.08.2012 16:43

Цитата:

Сообщение от Gal177 (Сообщение 1731372)
муж не имеет медицинского образования, .....
Или может ли он вести прием согласно своей специальности?

А по какой специальности будет вести приём немедик?
Цитата:

Сообщение от Suprun (Сообщение 1731223)
хранится в выделенном помещении .

Если читать буквально, то можно хранить у себя дома?....:ab:

Suprun 24.08.2012 19:33

Цитата:

Сообщение от Takata (Сообщение 1732490)
А по какой специальности будет вести приём немедик?

Если читать буквально, то можно хранить у себя дома?....:ab:

.
1. Перечитайте сообщение - вопрос о возможности вести прием относился к главному врачу.
.
2. А Вы так и сделайте , а если у лицензионной комиссии возникнут вопросы, расскажите о своем прочтении требований СанПина.

Takata 25.08.2012 10:29

Ну тогда позволю себе вольность задать ещё вопрос: а что есть "выделенное помещение"? Коробка из-под ксерокса (ну или там ящик железный,сейф, шкапчик) для хранения - подходит под определение выд. помещения?

Gal177 26.08.2012 19:55

[quote=Takata;1732490]А по какой специальности будет вести приём немедик?


Да. Ответили правильно. Это относилось к глав. врачу

Gal177 29.08.2012 10:47

Подскажите пожалуйста! Если мы открываем ООО, я терапевт со стажем более 5 лет, имею сертификат по "организации здравоохранения", но без стажа руководителя (глав. врача). Могу ли я быть глав. врачом, ну и соответственно получить лицензию?

Takata 29.08.2012 11:10

Нужен только стаж по специальности (терапия)

Suprun 29.08.2012 15:15

Цитата:

Сообщение от Takata (Сообщение 1734905)
Нужен только стаж по специальности (терапия)

. Кроме Постановления Правительства Российской Федерации № 291, утвердившее Положение о лицензировании медицинской деятельности , существует приказ Минздравсоцразвития РФ от 23.07.2010 N 541н "Об утверждении Единого квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих, раздел "Квалификационные характеристики должностей работников в сфере здравоохранения".

Требования к квалификации главного врача (президента, директора, заведующего, управляющего, начальника) медицинской организации согласно приказу следующие:

Высшее профессиональное образование по специальности "Лечебное дело", "Педиатрия", "Медико-профилактическое дело", "Стоматология".
Послевузовское профессиональное образование и/или дополнительное профессиональное образование, сертификат специалиста по специальности "Организация здравоохранения и общественное здоровье" ......
Стаж работы на руководящих должностях не менее 5 лет.
.
Положение утверждено Постановлением правительства и является действующим документом.

Takata 29.08.2012 16:28

В таком случае налицо коллизия с

Цитата:

г) наличие у лиц, указанных в подпункте "в" настоящего пункта, стажа работы по специальности:
не менее 5 лет - при наличии высшего медицинского образования

Gal177 29.08.2012 17:47

Т.е. я так поняла, что должен быть стаж не менее 5 лет на руководящей должности? А как быть в такой ситуации, если я не работала на данной должности в гос. мед. учереждениях, но глав. врач в ООО необходим? Нанимать отдельно ГВ со стажем? Это в финансовом плане неразумно. Есть ли какие способы обойти данный камень преткновения?

Soto 29.08.2012 20:45

Цитата:

Сообщение от Takata (Сообщение 1732872)
Ну тогда позволю себе вольность задать ещё вопрос: а что есть "выделенное помещение"? Коробка из-под ксерокса (ну или там ящик железный,сейф, шкапчик) для хранения - подходит под определение выд. помещения?

Выделенное помещение - это отдельное помещение, комната, ниша в стене с шкафом, пространство на территории медицинского центра выделенное для конкретных целей и не совмещенное с другими помещениями.

Suprun 29.08.2012 21:47

Цитата:

Сообщение от Takata (Сообщение 1735161)
В таком случае налицо коллизия ...

Ничего подобного, перечитайте приказы , указанные в ответе. Должность ГВ предусматривает наличие специальности " Организация здравоохранения и общественное здоровье" . Вот об этом идет речь в приведенной Вами цитате.

Suprun 29.08.2012 23:37

Цитата:

Сообщение от Gal177 (Сообщение 1735217)
.......Нанимать отдельно ГВ со стажем? Это в финансовом плане неразумно. Есть ли какие способы обойти данный камень преткновения?

Попробуйте для лицензирования найти ( по договоренности) специалиста со стажем , после получения лицензии - воспользоваться приказом 541н от 23.07.2010 п. 6 раздел 1 " Общие положения".
.
Лица, не имеющие соответствующего дополнительного профессионального образования или стажа работы, установленных квалификационными требованиями, но обладающие достаточным практическим опытом и выполняющие качественно и в полном объеме возложенные на них должностные обязанности, по рекомендации аттестационной комиссии медицинской организации, в порядке исключения, могут быть назначены на соответствующие должности так же как и лица, имеющие специальную подготовку и необходимый стаж работы.
.
Или представьте свои документы. Возможно Вам пойдут навстречу .

Takata 30.08.2012 11:43

В порядке оффтопа.
Интересно было бы узнать цифру, полученную путём деления количества выданных (и не просроченных) сертификатов в "Области организации здравоохранения" на количество ЛПУ, включая кабинеты предрейсовых осмотров и т.п.

Gal177 31.08.2012 19:06

Подскажите пожалуйста ответ на такой вот еще вопрос. Как получить лицензию и что нужно иметь для выдачи больничных листков ООО?

Takata 31.08.2012 20:41

Очевидно нужно получить лицензию на осуществление медицинской деятельности по экспертизе временной нетрудоспособности...

Gal177 31.08.2012 20:45

Цитата:

Сообщение от Takata (Сообщение 1736722)
Очевидно нужно получить лицензию на осуществление медицинской деятельности по экспертизе временной нетрудоспособности...

Извините за непонятливость, но что для этого необходимо? Или ссылочку на документ пожалуйста?

Takata 31.08.2012 21:17

ПРИКАЗ
от 29 июня 2011 г. N 624н

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ВЫДАЧИ ЛИСТКОВ НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ

2. Выдача листков нетрудоспособности осуществляется лицами, имеющими в соответствии с законодательством Российской Федерации о лицензировании лицензию на медицинскую деятельность, включая работы (услуги) по экспертизе временной нетрудоспособности

Suprun 31.08.2012 23:47

И не забудьте проверить включен ли этот вид деятелности ( экспертиза временной нетрудоспособности ) в Устав Вашего ООО.

med-soft 11.09.2012 17:25

Цитата:

Сообщение от Suprun (Сообщение 1736866)
И не забудьте проверить включен ли этот вид деятелности ( экспертиза временной нетрудоспособности ) в Устав Вашего ООО.

В устав это точно не нужно включать
В уставе пишутся виды деятельности по ОКВЭД, а там нет пункта "экспертиза временной нетрудоспособности"

Takata 12.09.2012 18:02

Цитата:

Сообщение от andkras (Сообщение 1699701)
Для ООО ещё требуется собеседование в налоговой - борьба с однодневками. А для лицензии пожарники НЕ нужны. Возможно это региональная особенность, но очень приятная.:bp:

Имхо: тут беседа - как раз и есть региональная особенность, наверное не очень приятная (регистрация ООО носит уведомительный, а не разрешительный характер), а пожарники не нужны, т.к. их заключение теперь не требуется. Разговаривал с пожинспектором, тот сказал что в течение 3х первых лет работы они вообще могут проверить только по инициативе прокурора и вместе с ним..

Doktorrr 13.09.2012 13:15

Помогите
 
Лицензирую ООО. Медицинский стаж больше 20 лет. Есть учеба по организации здравоохранения и стаж работы главным врачом 5 лет. Могу ли я принимать на работу в ООО работников, у которых есть сертификат, но СТАЖ РАБОТЫ МЕНЕЕ 5 лет.
Сегодня позвонили из лицензионки и сказали, что не пролийцензируют именно из-за того, что у НАНИМАЕМОГО работника нет стажа 5 лет.
Помогите пожалуйста

Suprun 13.09.2012 14:12

.
Все зависит на какую должность и с каким мед. образованием ( высшим или со средним ) Вы принимаете работника. Стаж 5 лет - для специалистов с высшим образованием в должности руководителя учреждения (ГВ ), заместителя, руководителя структурного подразделения. Это если кратко. Подробно - Постановление Правительства РФ от 16.04.2012 г. N291 О лицензировании медицинской деятельности ( п.4 ). Рекомендую изучить внимательно этот документ.


Часовой пояс GMT +3, время: 03:42.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.