Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Прерывание беременности (аборт, выкидыш, неразвивающаяся беременность) (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=45)
-   -   Две замершие подряд,есть ли проблемы в гемостазе? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=167165)

bebika 10.08.2009 22:39

Две замершие подряд,есть ли проблемы в гемостазе?
 
Здравствуйте уважаемые доктора! Информативный и очень познавательный сайт! Надеюсь на Вашу помощь!

Пол женский, 30лет,рост 165см,вес 70кг. Три года назад обратилась к гинекологу с жалобой на отсутсвие беременности в течении четырех лет активной половой жизни без предохранения! Месячные с 11 лет (болезненные, 3-4 дня),цикл регулярный 28-30 дн,после начала активной половой жизни (26лет) стали рости волосы в неположенных местах (щиколотки,подбородок),а на голове наоборот выпадение очень усилилось! Спермограмма мужа хорошая. По графикам БТ ановуляторные циклы и недостаточность второй фазы! Проведенное лечение: 6 месяц регулон (прописал врач) после отмены овуляция подтверждена узи, но беременность не наступила,сдала гормоны на 6 дц; ТТГ 2,26мМ (0,3-4,0),св т4 20,91пмоль/л (10,3-25,8),фсг 8,32м ед/л (3-12),лг 3,98м ед/л (2-9,5),пролактин 481,39мме/л (60-600),кортизол 1049,4 н моль/л (140-600),этрадиол 19,93 нг/мл (30-120),тестостерон 1,06пг/мл (0,1-2,2),прогестерон 12,3 нмоль/л (0,6-4,6),дэас 2,13мкг/мл (0,12-3,79),17 он-прогестерон 3,12 нмоль/л (1,24-8,24). Дальше стимуляция овуляции клостилбегитом по 1 табл,с 5 дня цикла по 9,овуляция на 13 дц (по узи),беременность не наступила! Стимулировали 3 месяца,полноценная овуляция была только в первом цикле ! Повторная сдача гормонов; на 5 дц, прогестерон 0,7нмоль/л (0,32-2,23),дэа Со4 8.6мкмоль/л (1,2-7,3),тестостерон 3,7нмоль/л (0,31-3,78),кортизол577нмоль/л (138-635),пролактин383мЕд/л (109-557),фсг5,37мед/мл (2,8-11,3),лг 1,82мед/мл (1,1-11,6), ГСПГ 35нмоль/л (28-112),своб.тестостерон 10,7пг/мл (меньше 4,1),андростендион глюкуронид 9,5нг/мл (0,5-5,4). Поставили диагноз гиперандрогения (не понятно какого источника!) и СПКЯ. Из наследственных факторов (диабет2типа у отца который диагностировали в 60лет),также сдала анализы на маркеры СПКЯ,обнаружили повышенную чувствительность тканей к андрогенам и инсулинорезистентность,принимала 6 месяц.Сиофор 500 2 раза в день. Врач сказала поможет только ЭКО! Не теряй время на бессмысленное лечение и едь в Москву! Подскажите возможно ли в моем случае адекватное лечение кроме ЭКО? Спасибо!

Melnichenko 11.08.2009 08:34

1. чем эКО неадекватное лечение ?
2. 17 опг на 6 день - неудачное решение - при полученной цифре требуется либо перепроверка на 3-4 , либо генетика
3. в чем приговор в слове гиперандрогения ?
4 . зачем смотрели кортизол в одной точке , если на его результаты плюнули ?

bebika 11.08.2009 17:10

Спасибо Галина Афанасьевна за внимание!
Нет, я не считаю ЭКО неадекватным лечением при моих проблемах,просто хотелось узнать,в моем случае это последняя надежда? В чем приговор при моей гиперандрогении не знаю (это слова моего врача). Ведь даже если попытка ЭКО будет удачной,смогу ли я выносить ребенка? Поясните пожалуйста,я не совсем поняла про 17 он на 6 дц (что значит моя цифра? ведь она в норме) и что значит генетика? А по поводу кортизола врач сказала не заморачиваться т.к один анализ не информативен ( сказала это гормон стресса и скачет от всего подряд). Можно ли по моим анализам установить источник повышенных андрогенов? Спасибо!

Melnichenko 11.08.2009 17:13

17 опг исследуется для ИСКЛЮЧЕНИЯ неклассической ВДКН на 3- 4 день цикла, то есть той формы гиперендрогении , где есть смысл искать причину ( поскольку есть что добавить и есть что сделать ) Вы правы - я пропустила единицы измерения , н ВДКН у Вас нет - значит , одной формой гиперандрогении меньше
Скажите , а вот задавая вопрос об ЭКО и СПОСОБНОСТИ после ЭКО выносить , предполагает ли вы , что все имевшие ЭКО дамы с СПКЯ ничего не выносили , и врачи мира тупо посылают их снова и снова на ЭКО?
Ведь в СПКЯи входит гиперандрогения ( биохимическая или клинческая) как составная часть ?
Вроде как лук в тушеное мясо ...

bebika 11.08.2009 17:52

Значит получается замкнутый круг,но сидеть сложа руки не намерена! Скажите если нет ВДКН остается яичниковая форма? Это сложнее?

Melnichenko 11.08.2009 17:57

А почему замкнутый ? И как Вам так ловко удалось сложить СТАРУЮ классификацию - в надпочечниковой и яичниковой формой и новвую - инсключение ВДКН необходимо для диагностики СПКЯ
А в чем круг замкнулся ?

bebika 11.08.2009 18:50

Если нет ВДКН а есть другая форма гипеандрогении, то эта другая форма не поддается коррекции дексаметозоном и ничем больше кроме КОК. Разве не так? (информация из инета)

Melnichenko 11.08.2009 19:23

А разве во всем виновата гиперандрогения и разве вы не хотите беременеть ( информация из медицинских руководств )?

Чем Вам так дорога генетическая болезнь с аутосомно - рецессивным наследованием и так мерзка полигенная болезнь без патологических мутаций?

Мне очень важно показать Вам , что ошибочные представления страшнее болезни как таковой ..

bebika 11.08.2009 19:51

Я очень хочу забеременнеть и выносить здорового малыша! Поэтому хочу понять причину моего бесплодия! Простите за неосведомленность в мед.терминах (полигенная болезнь,рецессивное наследование) Эндокринологов у нас в городе нет,поэтому и прошу помощи и совета. Ведь если найдена причина болезни,то можно найти и решение проблемы! Куда двигаться дальше?

Melnichenko 11.08.2009 20:10

Но какая разница в здоровье малыша от мамы с нВДКН и мамы с СПКЯ ?

bebika 11.08.2009 20:30

Наверное никакой! Раз гиперандрогения и с ВДКН и с СПЯ! вопрос можно ли как то снижать действие андрогенов на плод при гипеандрогении не надпочечникого генеза?

Melnichenko 11.08.2009 20:40

Господи!!!

Да плоду -то какое дело до маминого чахлого повышения уровня тестостерона , который СВЯЖЕТСЯ эстрогенами во время беременности ? Да куда ж плацента -то пропустит к плоду эти жалкие крохи тестостерона ?
Вот ведь несчастье какое - бояться того , что совсем не страшно - и строить какие-то башни кошмарные ..


Ведь при СПКЯ -то как раз гиперандрогения чахленькая и далеко не ВСЕГДА биохимическая - сплошь и рядом клиническая ..


Так вы все это время шарахались от призрака ГИПЕРАНДРОГЕНИЯ как причины прерывания берменености ?! Так?
Да это же только в постсоветской и СНГ-шной медицинской литературе ( да из сплетен девлчек в и-нете , узнавших сию тайну от тетенек в поликлинике ) эту гиперандрогению клянут как главную причину невынашивания и трепетно вглядывааются в волоски еврейки или хохлушки над губками или три волоска по белой линии живота....
Ну Вы же уже не первый миг на форуме - неужели еще не прочли на эту тему десяток прикрепленных информашек ?

bebika 11.08.2009 21:03

Галина Афанасьевна! Спасибо! До меня наконец то дошло! Ведь когда у меня была нормальная овуляция,был и хороший эндометрий т.е при востановлении овуляции приходят в норму и гормоны! Будем стараться дальше!

Melnichenko 11.08.2009 21:07

Слава Богу ! Ну я рада - и не забудьте , что стрессорная аменорея не мною придумана ...

bebika 11.08.2009 21:24

А я глупая, думала что фраза " Доча!все болезни от нервов " это мамина шутка! Убираю фактор стресса!


Часовой пояс GMT +3, время: 15:19.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.