Риск разрыва матки после КС
 

Цитата:
21.10.2008, 22:47
evazlata
Тема 3 Кесарево.Перевязка труб.Беременность.

Ответ
GynOncNosov
Риск разрыва матки, несомненно, выше, если имеет места попытка индуцированных или даже самопроизвольных родов после кесарева сечения, но риск разрыва матки есть даже и у тех, кто планирует элективное повторное кесарево.
Исследований по этому поводу мало, привожу ниже одно из, в котором цитируется цифра 0,3% после всего одного кесарева. Остаётся экстрапалировать и предполагать, что с каждым новым рубцом на матке эта цифра будет выше и выше, насколько сказать сложно.


Здравствуйте!
Извините, задала вопрос не в своей теме. Создаю свою.
Продолжение.

Риск всегда есть-и при обычных родах, и при первом КС, и при последующих. Даже при первом у анестезиолога такууу-ю бумагу подписываешь о наркозе, последствиях и т.д.
Вопрос в том, можно ли эти риски сравнивать, какой риск в обычных родах? 0,3% это считается много? И сколько кесаревых реально? Три можно или многовато?
Спасибо.

без рубца на матке разрывы чрезвычайно редки, что несравнимо мало по сравнению с теми, у кого рубец есть.
много ли 0.3%? из 333 женщин с рубцом на матке у одной произойдёт разрыв, и это только при наличии одного рубца.
совершенно необоснованная догадка, просто из интуиции и опыта предполагаю, что риск как минимум удваивается при наличии второго рубца.
Так что посчитайте, на сколько сильно Вы хотите ещё одного ребёнка, если есть реальный шанс попасть в эту печальную статистику.

Здравствуйте!
Я не точно написала, я имела ввиду не риск разрыва матки при обычных родах, понятно, что он маленький, а вообще риск, что роды закончатся плохо для кого-то (мамы, ребенка). Хотя, разные риски, наверное, нельзя сравнивать..
Почему-то "роддомовские" врачи не против нескольких КС, так сказать, приглашают еще, только снова КС и планово, а вот в женских консультациях боятся и часто склоняют к абортам даже после одного КС.
С др. стороны, есть же УЗИ, можно чаще делать, чтобы увидеть, если появится угроза разрыва?
Спасибо.

нет ни одного достоверного метода для предсказания разрыва или неразрыва матки с рубцом. рулетка!

Здравствуйте!
Насчет риска все понятно, но наша жизнь и так игра..
Напишите, пожалуйста, про разрыв подробнее.
Как это происходит, сколько времени есть в запасе?

А вот есть такая статья:
http://medgazeta.rusmedserv.com/2005...icle_1333.html
Преодоление страха
Увеличивается число акушеров-гинекологов, ведущих самопроизвольные роды у женщин с рубцом на матке

Беседа с директором по научной работе МОНИИАГ, доктором медицинских наук, профессором Лидией ЛОГУТОВОЙ
...
Не надо относиться к разрыву матки (или, как говорят на западе, "зиянию рубца") как к безумной катастрофе, надо преодолеть страх перед его возможным возникновением. Особенно когда все взвешено и вы почти уверены, что рубец состоятельный. При ведении самопроизвольных родов у таких женщин желательно абстрагироваться от доминантных мыслей о возможном разрыве матки. Держать в мыслях только это нельзя.

Например, в нашей клинике в прошлом году было два разрыва матки до родов и два во время родов (всего самопроизвольно в 2004 г. у нас родили 60 женщин). Они закончились обычным повторным кесаревым сечением, сравнимым с плановым. За все годы работы у нас не было ни одного случая материнской смертности, а потеря двух новорожденных была обусловлена разрывом корпорального рубца на матке и отслойкой плаценты, предлежащей к рубцу. Вот почему мы относим эти состояния к повторному кесареву сечению.

И такая:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Разрыв матки по рубцу: что нужно знать о проблеме?

Источник: CDC: NCHS: Births: Final Data for 2000

Медики подтверждают, что риск расхождения рубца после одного кесарева сечения не выше, чем вероятность возникновения любого другого непредвиденного осложнения в родах (к последним можно отнести дистресс плода, кровотечение у матери из-за преждевременной отслойки плаценты или выпадение пуповины).

я видел как немало бессимптомных окон в матке во время повторных кесаревых (и катастрофой я такое никогда не считал, естественно), так и несколько реальных катастроф, одна из которых закончилась гибелью ребёнка, а ещё одна смертью матери. Никто никогда не ведёт беременность с рубцом и не фокусируется на разрыве, но его надо иметь ввиду так как случается он неожиданно и молниеносно - гемодинамическая нестабильность матери, децелерации в сердцебиениях плода на КТГ, отъезжание головки обратно в таз).

По поводу "Особенно когда все взвешено и вы почти уверены, что рубец состоятельный", НИКОГДА нет уверенности, что рубец состоятельный пока он не разойдётся и мы не получим доказательство обратного.

Да, частота разрыва матки вполне сравнима с частотой отслойки плаценты или кровотечения, только вот я не уверен, что к этим цифрам нужно сознательно добавлять потенциально предотвратимый риск.

А по поводу самопроизвольных родов после одного кесарева, да, вполне возможная вещь, но проводиться она должна без индукции простагландинами и по возможности окситоцином, под эпидуральной анестезией и постоянным мониторингом плода и матери - в штатах я вёл много таких родов, не без неприятных сюрпризов, конечно, они были редкостью. Но там всё больше акушеров отказываются пускать таких беременных в роды и настаивают на кесаревом по юридическим соображениям.

Здравствуйте!
Большое спасибо за ответы, все очень понятно объясняете.
Задам еще несколько вопросов, тема для меня актуальная.

Расскажите, пожалуйста, про эти "окна" в матке. Когда они возникают-на больших сроках?

Уменьшает ли риск разрыва вес, набранный мамой за беременность? Например, я за первую беременность набрала 8кг, за вторую 6, дети некрупные 3250 и 3080. Может быть, нужно сторого соблюдать режим питания во время беременности, чтобы не было большого плода и многоводия, так ведь меньше нагрузка на шов? Плюс ограничивать физические нагрузки, не поднимать резко тяжести..?

Сколько по времени формируется рубец после КС (читала разные цифры, в основном пишут год-максимум полтора)? Согласны ли Вы с тем, что какой он сформировался за это время, такой и останется, не надо дополнительно ждать, пока он "укрепится"?
Почему тогда в женских консультациях рекомендуют перерыв 3 года-чтобы организм восстановился или это перестраховка?

Спасибо.

Рубец формируется за 8 недель, потом он продолжает замещаться соединительной тканью, что отнюдь не укрепляет его, скорее наоборот.
Когда окна формируются сложно сказать, мы их видим на операции, а сказать месяц оно уже там находится или 4 - сложно. Скорее всего на третьем триместре они образуются.
Рекомендации женских консультаций по поводу 3 лет - с потолка (я, кстати, никогда такого не слышал).
Плод заберёт всё, что ему нужно, а вот мать получит всё, что останется, так что ограничительная диета при исходно нормальном весе тела вряд ли поможет.

Добавлю:

А беременная свое "окно" никак не ощущает? В смысле, ходит месяц с дыркой в матке? только на опер. столе обнаружат и зашьют?

Правда ли, что наличие рубцов автоматом дает ХФПН, кислородное голодание плода (моим детям обеим ставили неврологические диагнозы из-за гипоксии и, собственно, самого КС+активно лечились) или это зависит от того, где плацента прикрепилась? Нужно ли что-то принимать для профилактики кислор. голодания-не знаю, актовегин, курантил (хотя на этом сайте актовегин советуют выбросить в мусорку)?


В сети встречала фразу, что в Израиле частенько 5-6 КС делают, получается 3 это вообще без проблем..(?)

Спасибо.

ХФПН от окна не зависит, если только плацента не прикрепится прямо в месте, где позже образуется окно, но это догадки только.
Симптомов окна нет, это просто случайная находка, которая однако каждый раз заставляет врача задуматься, а что было бы, если эта беременная вступила в роды...
По поводу 5-6 кесаревых не слышал, разве что в виде казуистики

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

ГУСТОВАРОВА ТАТЬЯНА АЛЕКСЕЕВНА
БЕРЕМЕННОСТЬ И РОДЫ У ЖЕНЩИН С РУБЦОМ НА МАТКЕ: КЛИНИКО-МОРФОЛОГИЧЕСКИЕ И ДИАГНОСТИЧЕСКИЕ АСПЕКТЫ
...
Пациенткам, которые отказались от стерилизации, и при отсутствии тех-нических сложностей мы проводили иссечение рубца на матке с отметкой в ме-дицинской документации и в выписке. На наш взгляд, это позволит при последующей беременности и родах вести пациентку не как имеющую два рубца на матке, а как с рубцом на матке после двух кесаревых сечений, что имеет значение в выборе способа родоразрешения и снижает риск осложнений, связанных с наличием двух рубцов на матке.

В моей выписке из р/дома после 2го КС написано кратко:

"Операция к/с в н/сегменте по Гусанову с иссечением рубца, заживление швов натяжением" (если я правильно разобрала).
Что это означает? Сколько у меня все-таки рубцов?
Спасибо.

иссечение рубца обычно производят на коже. иссечение рубца на матке - идея интересная, но по опыту скажу, что на глаз рубец на матке редко когда виден, стало быть и иссечь его очччень сложно. Впервые за всё время работы тут и в штатах слышу про такое. Поискал в англоязычной литературе - пусто. Вероятно, это чисто российский изыск. Не уверен в эффективности такой меры, но и проверить это никак нельзя.
Очень часто бывает, что то, что кажется интуитивно правильным, в клинической практике не подтверждается.

В р/доме мне говорили на последнем УЗИ: срок больше 37 недель (по дате последней менструации), предполагаемая плода масса больше 3 кг, зачем еще ждать, можно кесарить. А как Вы считаете, на каком сроке лучше делать плановое КС? Сильно рано доставать ребенка тоже не хочется..

Плановые кесаревы сечения выполняют не раньше 39 недель, если нет каких либо других показаний к более раннему родоразрешению.

Насколько часто после перевязки труб бывает внематочная беременность?
Встречаются ли случаи, что трубы сами снова восстанавливаются?
Что предпочтительнее-продолжать предохраняться после 3го КС или перевязать трубы (в смысле риска внематочной)? Не вредна ли эта процедура для здоровья женщины?

Спасибо.