Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Состояние после РЙТ, ожидаемый гипотиреоз, лечение. (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=473923)

Lisa21 14.11.2021 14:57

Здравствуйте, уважаемая Галина Афанасьевна!
Спасибо Вам большое, что рекомендовали посетить
институт глазных болезней на Россолимо.
Диагноз "синдром" сухого глаза подтвердился, состояние
глаз с положительной динамикой. Правда связь с
головокружением осталась под вопросом. Но все-таки,
я думаю, что она есть, т.к. и здесь симптомы менее выражены.
Мои анализы от 13.11.21:
ТТГ-0,42 (0,27-4,20);
АТ к рТТГ-0,800 (0,000-1,500);
Т3-3,60 (3,10-6,80);
Т4-16,81 (12,00-22,00).
Это результат на дозе 69 мкг эутирокса с 7.10.21.
Скажите пожалуйста, нужно ли увеличить дозу
до 75 мкг, т.к. с пятницы ассиметрично
увеличился отек под нижнем веком слева, стала
ощущать озноб?
По поводу полученной медицинской активности
радиойода в моем случае, считаю что она была
завышена, с учетом размера щитовидной железы,
и течением заболевания...возможно случившихся
осложнений можно было избежать!
Спасибо Вам большое за Ваши консультации и
отзывчивость!

Melnichenko 14.11.2021 16:04

Дозу увеличивать не нужно

Lisa21 14.11.2021 17:45

Спасибо за Ваш ответ!

Lisa21 04.12.2021 17:24

Здравствуйте, уважаемые специалисты!
К сожалению, мне все таки диагностировали
офтальмопатию...
И так, позволю себе вернуться к изначальному
вопросу, зачем
мне рекомендовали радикальное лечение
с диагнозом ДТЗ Iст, тиреотоксикоз средней
тяжести. Прием тиреостатиков был нерегулярный,
только на момент обострений до нормализации
гормонального фона, максимум 3 месяца.
Что я имею сейчас после лечения:
1)пожизненный прием заместительной терапии
(принимаю гормоны ни свет ни заря, за 40 мин.
до подъема, сон нарушен окончательно);
2)облучение организма, т.к. проходила РЙТ с
некорректной ТА;
3)повреждение глаз; до "лечения" никакой
офтальмопатии не было, (проблема "головокружений"
видимо относится к изменению в тканях глаз);
4)сухость кожи и жуткое выпадение волос;
5)депрессия и астенизация.
И это не считая бесконечного обследования, поиска
специалистов, консультаций и т.д.
Все эти "прелести" новой жизни я получила в
противовес виртуальному поражению сердца и пр.
органов и систем.
Наверное необходим индивидуальный подход к
каждому пациенту и его форме и степени тяжести
болезни!
Лишиться органа и получить абсолютно
разлаженный организм с дополнительными
патологиями, в этом видимо действительно
есть смысл!!!

FilippovaYulia 04.12.2021 20:26

Начнем с вопроса 1: зачем? Важно принять тироксин не позже чем за 30 мин. до еды, если же время пробуждения и завтрак прямо-таки категорически этому препятствуют, может обсуждаться вопрос приема тироксина на ночь - через 4 часа после еды.
2. Никакого "катастрофического облучения" организма при радиойодтерапии ДТЗ любыми (!!!) дозами не существует. То есть при ДТЗ "неадекватных доз", "некорректных доз", "слишком высоких доз" - не существует в принципе. Достаточно сравнить с дозами, применяемыми при раке щитовидной железы - тем не менее, получая, иной раз неоднократно, дозы измеряемые в ГБк (а не в МБк - на порядок ниже), люди относятся к этому гораздо спокойнее. Видимо, серьезность ситуации настраивает соответственно.
Тем не менее серьезность ситуации при рецидивирующем ДТЗ не меньшая, чем при раке - и отнюдь не виртуальна, хотя и менее для пациента очевидна. ДТЗ - инвалидизирующее заболевание, и не дай бог получить необратимые следствия и последствия тиреотоксикоза.
3. Как диагностирована именно эндокринная офтальмопатия? Баллы по шкалам CAS и NOSPECS?
4. Вероятнее всего с радиойодтерапией не связано.
5. Радиойодтерапия как таковая не является прямой причиной, тем не менее соглашусь, что имеется патологическая пси-реакция на факт лечения( и неоднократно бывший ранее тиреотоксикоз, воздействующий в том числе и на мозг, играет не последнюю роль в повышении вероятности именно такой патологической реакции)

Lisa21 04.12.2021 20:51

Спасибо, за Ваш ответ! Естественно я принимаю
мнение и Ваше знание отрицательного влияния
тиреотоксикоза на организм, но результат лечения
мягко говоря не порадовал... Может быть я очень
спешу, но почти за восемь месяцев после РЙ я
"сбилась с ног", чтобы найти способ лечения
"непонятного" состояния глазных реакций и
головокружений связанных с ними...
Это состояние меня просто извело...

Lisa21 06.12.2021 09:41

Здравствуйте, уважаемые специалисты!
Каков прогноз по офтальмопатии в начальной
стадии, осложненной синдромом сухого глаза?
Насколько возможны сильные изменения
(внешние) в связи с этим осложнением?

Melnichenko 06.12.2021 09:45

Прекрасный, в принципе ЭО имеет спонтанные ремиссии, если не было прогресса- будет регресс.

Lisa21 06.12.2021 09:49

Спасибо большое, Галина Афанасьевна!
Вы успокоили меня!
Извините, вопрос не по теме, где можно
приобрести Вашу книгу "Эндокринология в
искусстве", только в Москве?

Melnichenko 06.12.2021 10:02

Увы, понятия не имею

Lisa21 06.12.2021 10:14

Спасибо, поняла.

Lisa21 07.12.2021 11:23

Здравствуйте, уважаемые врачи!
Сейчас принимаю 69 мкг эутирокса.
Мой тиреостатус от 04.12.21:
ТТГ-0,55 (0,27-4,20);
Т3-3,21 (3,10-6,80);
Т4-15,29 (12,0-22,0);
АТкТПО-319,8.
1)Подскажите пожалуйста, почему после
радикального лечения сохраняются
высокие показатели АТкТПО?
Правда в период выявления ДТЗ, этот
показатель у меня был больше 500.
2)Нужно ли увеличить дозу тироксина, т.к.
чувствую себя апатичной, все действия
замедленные, слабости при этом нет;
ощущение периодического озноба?
Спасибо за ваши консультации!

Melnichenko 07.12.2021 11:43

1 они будут всегда - кто Вам советовал их смотреть? Их уровень методзависим - и никто в здравом уме не мог Вам дать совет их мониторить
2. дозу увеличивать не надо. Пора советоваться с психотерапевтом - для Вас вся эпопея была слишком большим стрессом

Lisa21 07.12.2021 11:53

Здравствуйте, Галина Афанасьевна!
Сделать анализ АТкТПО мне рекомендовала
офтальмолог, я сама ничего не предпринимаю.
Спасибо за Ваши рекомендации!

Melnichenko 07.12.2021 11:54

Какой офтальмолог????

Lisa21 07.12.2021 11:58

Я посещала врача по месту жительства,
она почему то засомневалась в моем диагнозе,
б-нь Грейвса, т.к. офтальмопатии до радикального
лечения не было. Сказала, что эндокринологи
назначают АТкрТТГ, а АТкТПО не смотрят...

Melnichenko 07.12.2021 14:41

Оплатите его обучение.

Lisa21 08.12.2021 22:58

Здравствуйте, уважаемые специалисты!
Объясните пожалуйста: б-нь Грейвса - аутоиммунное
заболевание, щитовидная железа была
органом-мишенью, и после ее удаления очевидно
какой-то другой орган "займет" ее место, т.к. антитела
никуда не исчезли. Догадываюсь, что этим органом
теперь станут глаза, и проблема получается
бесконечной? Только тиреотоксикоз лечить
консервативно, как мне кажется, легче, особенно
без глазных проявлений, чем ЭОП.
Спасибо за ваши консультации и рекомендации!

Melnichenko 09.12.2021 09:07

Ваша конструкция ошибочна. Тратим время на раз’яснение? Вы сами додумались ?

Lisa21 09.12.2021 09:39

Здравствуйте, Галина Афанасьевна!
Увы, сама...никто не объяснял...
Извините, что беспокою Вас!

Lisa21 16.12.2021 21:30

Здравствуйте, уважаемые врачи!
Подскажите пожалуйста, через какое
время после приема эутирокса можно
принимать верошпирон?
Нигде не удалось получить информацию по
этому вопросу.
Верошпирон назначен офтальмологом.
Спасибо!

Melnichenko 17.12.2021 12:40

Верошпирон не мешает, можно через 2 часа

Lisa21 18.12.2021 17:14

Спасибо за Ваш ответ, Галина Афанасьевна!

Lisa21 21.12.2021 10:08

Добрый день, уважаемые врачи!
Анализы от 05.12.:
ТТГ-0,55 (0,27-4,20);
Т4-15,29 (12,0-22,0);
Т3-3,21 (3,10-6,80).
Принимаю эутирокс в дозировке 69 мкг
с 07.10. Последние две недели беспокоит
тахикардия, Ps от 84 до 98/мин.
Принимаю конкор 2,5 мг, но сердцебиение
ощущаю по прежнему.
Подскажите пожалуйста, что делать?
Я никак не привыкну к новому состоянию
и его коррекции, по ту сторону "баррикад" было
комфортнее с приемом тирозола...

Melnichenko 21.12.2021 11:55

Как Вы получаете 69 мкг?

Lisa21 21.12.2021 13:12

Галина Афанасьевна, здравствуйте!
Я делю 88 мкг пополам и плюс 25 мкг.

Melnichenko 21.12.2021 14:36

Иными словами, у Вас 483 мкг тироксина в неделю и Вас беспокоят сердцебиения, при этом несколько усложнено достижение дозировки
Прием 50 мкг х 2 раза в неделю ( вскр, субб) и 75 мкг 5 дней позволили бы снизить дозировку недельную и сделать более простым прием

Lisa21 21.12.2021 15:34

Спасибо большое за Вашу консультацию!
Я перейду на прием дозы, которую Вы
рекомендовали!

Lisa21 28.12.2021 09:23

Здравствуйте, уважаемые специалисты!
Прошло почти 9 месяцев после РЙТ, а я
к сожалению, никак не достигну хотя бы
того баланса, который был до проведения РЙТ...
Несколько дней очень сильно стали отекать
веки, как нижние, так и верхние. "Мешки" под
глазами выраженные, сильная пастозность
кожи в этом месте. Вроде бы я вышла на
достаточную дозу тироксина с учетом результатов
анализов (69 мкг эутирокса с 7.10).Подскажите пожалуйста,
с чем могут быть связаны такие явные отеки в области глаз?

ELENA_VLAD 28.12.2021 09:31

Не видим фото, чтобы оценить состояние Ваших век.
Не те ли это изменения, которые могут быть скорректированы именно косметологом?

Lisa21 28.12.2021 10:37

Очень не люблю косметические процедуры
в силу аллергии на многие средства,
ситуация была такова, что особенности организма
позволяли не прибегать к помощи косметолога.
Я конечно же использую в повседневной жизни
крема и пр., мне подходящие.

ELENA_VLAD 28.12.2021 17:28

Чтобы ответить на вопрос об отеках, нужно оценить их визуально.

Lisa21 29.12.2021 09:23

Спасибо!

Lisa21 31.12.2021 20:36

Уважаемые Врачи форума! Поздравляю всех вас с
наступающим Новым Годом! Здоровья, больше
радостных дней в году и удачи!
Спасибо большое за ваши консультации, терпение
и поддержку!

Lisa21 12.01.2022 17:00

Здравствуйте, уважаемые специалисты!
Мои анализы от 02.01.22г.:
TТГ- 0,45 (0,27-4,20);
Т3- 3,91 (3,10-6,80);
Т4- 16,61 (12,00-22,00);
25ОН вит.D- 58,47 (30,00-70,00).
С 07.10.21г. доза эутирокса 69 мкг.
Все вроде неплохо, но у меня почти 9 месяцев
по прежнему нет диагноза по поводу жалоб
на сохраняющееся "головокружение", чувство
"укачивания", что я описывала многократно после получения РЙ. Симптомы стали менее
выраженные, но они сохраняются до сих пор!
Повторно сделала МРТ головного мозга, орбит, изменений нет, органической патологии не выявлено. Но что мне делать с этим?
Невольно возвращаюсь к вопросу о правильности назначения радикального лечения при ДТЗ- Iст. Читаю форумы и радуюсь
за пациентов, которым их врачи тщательно подбирали медикаментозную терапию и люди победили этот недуг не лишаясь
щитовидной железы! А также жалею, что не обратилась за вашей помощью раньше!
Спасибо большое за профессиональные консультации!

Lisa21 17.01.2022 11:26

Добрый день, уважаемые врачи!
Мои анализы от 02.01.22г:
К- 3,7 (3,7-5,9);
Ca( св.)- 1,26 (1,15-1,33);
25ОН вит.D- 58,47 (30,00-70,00);
ТТГ- 0,45 (0,27-4,20);
Т3- 3,91 (3,10-6,80);
Т4- 16,61 (12,00-22,00).
Доза эутирокса 69 мкг с 07.10.21г.
Подскажите пожалуйста, меня приблизительно
с 11.01.22, стали беспокоить сильные ноющие
боли в мышцах бедер и в области тазобедренных
суставов, как днем так и ночью. Как это расценить?
Мышцы сильно болели в момент рецидива
тиреотоксикоза, в ногах появлялась слабость.
Это был первый признак рецидива.
Сейчас анализы по гормонам в норме,
и мне непонятно, что теперь происходит.
Гипотиреоза раньше у меня естественно не было,
но многие симптомы очень схожи.
Если честно, я запуталась окончательно...
Переживаю, т.к. решилась на радикальное лечение
чтобы победить эту болячку, а тут появляются все
новые и новые проблемы! В чем смысл тогда и каких
еще неприятностей ждать?

Melnichenko 17.01.2022 11:37

Пилить опилки вряд ли разумно - но появление все новых и новых симптомов в разных органах заставляет предполагать период психологической адаптации и соматоформные расстройства
Впрочем, давайте с неврологами обсудим варианты

Lisa21 17.01.2022 11:57

Спасибо, Галина Афанасьевна!
А дозу эутирокса не нужно уменьшать?
Может быть для меня, хотя этот показатель
укладывается в параметры нормы, ТТГ низковат?
И я не совсем поняла, что могут сказать неврологи?

Melnichenko 17.01.2022 17:48

Дозу уменьшать не надо - почему Вам пришла в голову эта мысль?
Что могут сказать неврологи- пусть скажут

Lisa21 17.01.2022 20:53

Спасибо за Ваш ответ!
В процессе титрации дозы, на 62,5 мкг эутирокса
ТТГ был 1,5. Я ничего не решаю, уже "нарешала"...
Я поэтому и консультируюсь с профессионалами!
Как говорили мне эндокринологи, которые лечили
меня в период тиреотоксикоза, подберется доза и
я буду себя гораздо лучше чувствовать, но как-то
не получается...
Пишется "невролог", а читай "психиатр"?
Постараюсь справится сама, я сильная! Спасибо...

Melnichenko 17.01.2022 20:54

Пишется и читается - невролог.
Колебания ТТГ в рамках референса будут даже в один и тот же день в разное время

Lisa21 27.01.2022 17:02

Добрый день, уважаемые специалисты!
Мои анализы от 25.01.22г. на дозе эутирокса 69 мкг.:
ТТГ- 0,99 (0,27-4,20);
АТкрТТГ- 1,910 (0,000-1,500);
Т3-3,95 (3,10-6,80);
Т4-16,63 (12,00-22,00).
1. Проконсультируйте пожалуйста, почему вырос
показатель АТкрТТГ и что с этим делать?
Получается, что я вернулась к тому, что послужило
пройти РЙТ: повышение именно этого показателя
на фоне нормального тиреостатуса, вне рецидива
тиреотоксикоза.
2. Мне 52 года, в менопаузе с февраля 19г.
Эндокринолог, у кого я наблюдаюсь по месту
жительства, рекомендует уменьшить дозу
эутирокса до 62,5 мкг, ориентируясь на результат
ТТГ. Нужно ли это делать?
3. Прослушала лекцию профессора Слепцова И.В.,
и окончательно убедилась, что рекомендации по
поводу радикального лечения в моем случае
были поспешными. Мой вариант течения
тиреотоксикоза укладывался в рамки
"самостоятельного" выхода из этого заболевания,
либо длительное поддерживающее лечение
микродозами тиреостатиков.

Melnichenko 27.01.2022 17:06

1. он не вырос, это вполне минорные колебания
2.почему нет?
3 трудно предположить, при всей моей любви к Слепцову, чтобы ему лично открылся неведомый другим мир. Кстати, вы в одном письме приводите довод - дескать, скоро в менопаузу, поднимем ТТГ - а другой руокй рисуете тестт - ни и ккачалась бы в постменопауза на тиротоксикозно - гипотиреозных качелях, все лучше, чем в эутиреозе мучиться

Lisa21 27.01.2022 17:15

Спасибо большое за Ваш ответ,
Галина Афанасьевна!
Поверьте, для меня очень важны Ваши
консультации и рекомендации!
Вся эта процедура с РЙТ оказалась
огромным психологическим стрессом для меня,
также только сейчас стали отступать симптомы
с глазами-головокружением, и мне пока еще
сложно разобраться с результатами анализов
на заместительной терапии, в отличие от показателей
при работающей ЩЖ.
Спасибо Вам!!!

Melnichenko 27.01.2022 17:17

Мир прост и незамысловат - эутиреоз и не нужные в целом анализы

Lisa21 27.01.2022 19:11

Галина Афанасьевна, спасибо Вам большое за поддержку
и консультации!

Lisa21 09.02.2022 19:59

Здравствуйте, уважаемые врачи! Стал
повышаться Caсв. за период после РЙТ.
В июне результат - 1,16 (1,15-1,33);
в августе - 1,22; в январе -1,26;
в феврале - 1,30.
Я волнуюсь, т.к. беспокоят боли в бедренных
мышцах, особенно сильно болели мышцы
в августе и январе.
Скажите пожалуйста, связаны ли показатели
Са с проведенной РЙТ, и что с этим делать?
Извините, но все это "лечение" выходит боком.
С глазами - сохраняется выраженный с-м сухого
глаза, капли и гели с мая в непрерывном режиме,
сейчас присоединилась аллергия на эти препараты!
Плюс после йода (в течение 2 месяцев) образовались
преорбитальные грыжи и глубокие слезные борозды,
ранее этой "красоты" никогда не было!
Теперь не знаю, что с этим делать! Теперь еще Ca.
Не весело совсем... С тиреотоксикозом я не знала
проблем ни с глазами, ни ионным обменом...
Спасибо за ваши консультации и понимание!

FilippovaYulia 09.02.2022 20:24

Показатели ионизированного кальция нормальны. Это все, что от них нужно. "Повышение" в рамках референсного интервала ни повышением, ни патологией не является.

Lisa21 09.02.2022 20:40

Спасибо Вам большое за быстрый ответ!

Lisa21 17.02.2022 21:06

Здравствуйте, уважаемая Галина Афанасьевна!
1)Подскажите пожалуйста, т.к. офтальмологи не
могут ответить на мой вопрос, как долго после РЙ
будет сохранятся синдром "сухого" глаза, несмотря на
постоянное использование глазных капель и гелей
в течение практически всего периода после РЙТ
(после лечения прошло ровно 10 месяцев).
2)Почему в принципе РЙ так затрагивает глаза?
Через два месяца после йода появились эти ужасные
преорбитальные грыжи и глубокие слезные борозды.
Как я понимаю возврата к исходному внешнему виду
не ждать?...
Спасибо большое за Ваши консультации!


Часовой пояс GMT +3, время: 01:30.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.