Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Диалоги врачей (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=53)
-   -   Активация апоптоза раковой клетки. (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=449689)

VitushaQ 12.06.2019 17:01

Активация апоптоза раковой клетки.
 
Активация апоптоза тема не новая, известны способы стимуляции апоптоза белком p57, вирусами и др. Все они стимулируют какой либо один апоптический механизм. Так белок р57 стимулирует апоптоз через ингибирование клеточного цикла. До настоящего времени не было известно соединений одномоментно стимулирующих 3-5-7 и более факторов апоптоза.
Недавно заглядывал к товарищу по студенческому периоду, тот занялся наукой и исследует соединение, которое одномоментно активирует до дюжины различных апоптических механизмов в клетке. Именно апоптических, а не некротических. Исследования на кроликах с онкологией показывают весьма обнадеживающий результат. На фоне начала лечения со 2й недели кролики перестают терять в весе, с 3й недели часто начинают прибавлять, улучшается аппетит, внешний вид, активность. Гистологически с 4-5 недели явные признаки деградации ткани, которая избирательно в онкоткани проявляется многочисленными точечными кровоизлияниями с очажками некроза.
Сейчас он готовит заявку в ФИПС на регистрацию патента и просил меня не называть вещество, а ограничиться термином Х-соединение.
С его слов, Х-соединение активирует не менее дюжины различных стимулирующих апоптоз факторов. Видя мой сарказм, дал для убедительности треть из известных ему апоптоз стимулирующих механизмов, компетентных Х-соединению, чтобы я имел возможность дома поработать с литературой. Вот эти механизмы: угнетает фактор kappa B (NF-kappaB), плейотропный транскрипционный фактор, стимулирует рецепты смерти (DR), угнетает активность ДНК-геликазы и активность АТФазы, истощает глутатион в митохондриях.
В русскоязычной литературе подтверждения есть, но их не много, а вот англоязычная многократно подтверждает компетенцию Х-соединения с представленными апоптоз-стимулирующими механизмами.
С его слов он не может найти кролика с онкологией, которую не мог бы вылечить, правда, речь только о солидных видах, гематологические ему просто не попадались. Нет опыта по «жидкой» онкологии.
Если он научился активировать до дюжины стимулирующих апоптоз факторов, то приспособиться к такому агрессивному и комплексному воздействию у раковой клетки нет никакой возможности. Комплексным воздействием объясняется и лечебный эффект при различных формах «кроличьего» рака. Чувствительность видов онкологии к отдельным механизмам апоптоза существенно отличается, но при одновременном многофакторном апоптоз-стимулирующем воздействии Х-соединения, обязательно найдется критическое звено, которое и запустит самоликвидацию онкологической клетки.
Сейчас занят тем, что рыскает по губернии в поисках кроликов с подтвержденной доброкачественной или злокачественной онкологией.
Вполне возможно, что впереди клиническую онкологию ждут глобальные позитивные изменения.
У кого есть возможность помочь кроликами, хомячками, крысками с онкологией, пишите в личку.

VitushaQ 19.11.2019 19:22

Полиморфное влияние на онко клетку.
 
Уважаемые коллеги, сегодня начну рассказывать (раз в неделю) об одном природном соединении обладающем целым спектром противоопухолевой активности. Вынужден его называть Х-веществом, потому что в своем обычном состоянии это яд. У него есть соединение, в котором токсические проявления многократно снижаются, и тогда проявляется выраженная противоопухолевая активность, доказанные проявления, которой и буду перечислять.

1. Х-соединение активирует "рецепторы смерти" (RD) раковой клетки.

Подробней: У млекопитающих апоптоз часто начинается с активации так называемых "индуцирующих смерть сигнальных комплексов" на плазматической мембране. Эти комплексы образуются при взаимодействии определенных внеклеточных лигандов - например, Fas или TNF (tumor necrosis factor) с белками семейства рецепторов фактора некроза опухолей ( TNFR ) [ Oleinick, ea 2002 ] на клеточной мембране, называемых "рецепторами смерти". При связывании лигандов они активируют каспазу-8 , образуя индуцирующий смерть сигнальный комплекс, содержащий "рецептор смерти", адаптеры TRADD (TNFR1-associated protein with death domain) или FADD (Fas-associated protein with death domain) и профермент каспазы-8 [ Salvesen, ea 1999 ]. Активированная каспаза-8 высвобождается в цитоплазму и там инициирует протеазный каскад, активирующий эффекторные каспазы - в частности каспазу-3 [ Hirata, ea 1998 ], которая служит точкой пересечения рецепторного и митохондриального путей активации каспаз [Earnshaw, ea 1999 ].
Рецепторы смерти имеют прямую связь с механизмом апоптоза. Сигналы выживания от окружения клетки и от внутренних сенсоров контролирующих целостность клетки нормально поддерживают механизм апоптоза в состоянии готовности. В случае, если клетка теряет контакт с окружением или в ней происходит невосстановимое внутреннее повреждение, клетка входит в апоптоз. Клетки, которые одновременно получают конфликтующие сигналы о продолжении или прекращении цикла деления также переходят в апоптоз [ Evan ea 1998 ].
У млекопитающих выработался еще и другой механизм, который позволяет активно "приказать" отдельной клетке саморазрушиться. Этот тип " инструктивного" апоптоза особенно важен в иммунной системе [ Boise ea 1996 ]. Рецепторы смерти - поверхностные рецепторы клетки, которые передают апоптические сигналы инициируемые специфическими " лигандами смерти " - играют главную роль в "инструктивном" апоптозе. Эти рецепторы могут активировать стимулирующие смерть каспазы за время порядка секунд с момента связывания лигандов, вызывая апоптическое разрушение клетки в течение часов.
Рецепторы смерти принадлежат к суперсемейству фактора некроза опухолей (TNF) , и все они имеют сходные внеклеточные домены богатые цистеином [ Smith ea 1995 ]. Рецепторы смерти содержат вдобавок гомологичную цитоплазматическую последовательность, называемую домен смерти [ Tartaglia ea 1993 , Nagata ea 1997 ].
Весьма обоснованно с рецепторами смерти и их лигандов (повышение их стабильности, растворимости и периода полувыведения) связывают новые возможности в терапии онкологических заболеваний, а также преодоление резистентности опухолевых клеток.

VitushaQ 02.12.2019 08:23

2. доказанное действие.
Х. в-во угнетает ядерный фактор "kappa B" в онкоклетке.

Ядерный фактор "kappa B" (транскрипционный фактор "каппа-би") является универсальным фактором транскрипции, контролирует экспрессию генов иммунного ответа, апоптоза, клеточного цикла и ряда других. Выявлена существенная роль фактора каппа В (NF - kB) в патогенезе опухолей, опухолевой прогрессии, опухолевой ангиогенезе, метастазировании опухолей. Применялись и применяются попытки использовать NF - kB в качестве мишени для терапии опухолей через угнетение (ингибирование) NF - kB. Отличием этих попыток от применения Х. в-ва является то, что в последнем случае это только один из дюжины губительных для онкоклетки механизмов.

aberzoy 02.12.2019 15:06

Цитата:

Сообщение от VitushaQ (Сообщение 2833804)
Уважаемые коллеги, сегодня начну рассказывать (раз в неделю) об одном природном соединении обладающем целым спектром противоопухолевой активности. Вынужден его называть Х-веществом, потому что в своем обычном состоянии это яд.

Не надо, чтобы не "нарваться"...
Ибо ЗАЧЕМ тут "рассказывать"???
Цитата:

противоопухолевая активность, доказанные проявления, которой и буду перечислять.
Если употребили слово "доказанные", извольте предьявить эти самые доказательства в виде ссылок на публикации в рецензируемых журналах.

VitushaQ 12.12.2019 07:43

2. доказанное свойство Х. в-ва:
угнетает ядерный фактор "kappa B" в онкоклетке.

Ядерный фактор "kappa B" (транскрипционный фактор "каппа-би") является универсальным фактором транскрипции, контролирует экспрессию генов имунного ответа, апоптоза, клеточного цикла и ряда других. Выявлена существенная роль фактора каппа В (NF - kB) в патогенезе опухолей, опухолевой прогрессии, опухолевой ангиогенезе, метастазировании опухолей. Применялись и применяются попытки использовать NF - kB в качестве мишени для терапии опухолей через угнетение (ингибирование) NF - kB. Отличием этих попыток от применения Х. в-ва является то, что в последнем случае это только один из дюжины губительных для онкоклетке механизмов.

aberzoy 12.12.2019 21:06

Цитата:

Сообщение от VitushaQ (Сообщение 2839319)
2. доказанное свойство Х. в-ва:
угнетает ядерный фактор "kappa B" в онкоклетке.

Последний раз предлагаю привети доказательства, а именно публикации проведенных исследований.

Или прекращайте нести ахинею.

Karakush 13.12.2019 14:13

Скажите пожалуйста, а если носить одежду спортивного бренда Kappa, вероятность заболевания онкологией вырастает?[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

VitushaQ 28.12.2019 16:29

Прежде чем опубликовать 3, 4, ... противоонкологическое свойство Х соединения вынужден отреагировать на угрозы уважаемого aberzoy.

Уважаемый коллега, правильно ли я понял Вас, что Ваше выражение "чтобы не "нарваться"..." означает для меня "обязанность" раскрыть формулу Х-соединения?
Если это так, то это не возможно по причине ранее озвученной. Х-вещество это яд. Яд, который относительно доступен.Он свою токсичность теряет и усиливает специфичность к раковой клетке только в одной изомерной форме. По этой причине, пока не будет официальных заключений, сертифицированной формы выпуска, озвучивать его нельзя. Предотвратить несанкционированный прием и трагические последствия, может только отсутствие публичной информации.

Автор готов предоставить исчерпывающую информацию с результатами экспериментов на лабораторных животных, с многочисленными лабораторными подтверждениями механизмов действия (как правило англоязычных исследователей) любому профильному научному сообществу, ученому совету и т.п. Наши обращения в профильные НИИ всегда заканчиваются отсутствием какого-либо ответа. (трудно опровергнуть in vivo исследования с графиками концентраций, исходов и т.п.). Более того Автор готов повторить за свой счет исследования на базе профильных НИИ. В ответ - тишина.
Уважаемый, aberzoy, если среди ваших знакомых есть профильный специалист с официальным статусом от дмн (по онкологии), думаю, что Автор согласится переслать ему исчерпывающую информацию по Х. в-ву, но исключительно по официальным каналам в профильные НИИ, лаборатории и т.п.

По видимому, Х. в-во исследовалось исключительно на токсическую тему, и, вероятно, по заказу военных, по этой причине отдельные механизмы его действия изучены скрупулезно. А противоонкологический эффект конкретной разновидности Х в-ва серьезно не изучался (военным оно было не интересно). Хотя, есть высказывания англоязычных авторов о желательности таких исследований.
В РФ, в одном из провинциальных городов, такие исследования проводятся на внебюджетные средства. За все годы исследований государственные структуры не выделили ни одного рубля. Более того Автор не может опубликовать в солидных ваковских журналах результаты лабораторных исследований по смехотворным основаниям, хотя претензий к самой работе нет.
Открытие, которое потенциально способно работать на целых группах наиболее распространенных онкологических заболеваниях, втихую заморачивается.
Коллеги-онкологи должны знать , что реальна перспектива одним препаратом лечить целые группы онкологических заболеваний за счет избирательности Х.в. к онкоклетке и полиморфности (многогранности) воздействия на раковую клетку, существует и подтверждена экспериментально Автором открытия.

Отвечу на все вопросы, кроме формулы.

aberzoy 28.12.2019 19:02

Если то, что "представляется в профильные НИИ" такого же качества, как и написанное здесь, нетрудно догадаться, по какой причине никто не отвечает.

К сожалению, Вы так и не поняли: никакие "сверхценніе идеи" здесь не обсуждаются.
И не приветствуются.

Melnichenko 28.12.2019 21:27

Пора отдыхать нашему топикстартеру


Часовой пояс GMT +3, время: 09:52.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.